Необходимость демонтажа КЛС

При составлении смет на капитальный ремонт КЛС столкнулись с тем, что сметы не утверждают без строчки демонтажа кабеля (проложенного в грунте). Встречался ли кто-нибудь с нормативными документами, где есть ссылка на то, что демонтаж кабеля можно не производить????

И кто это такой умный? И Кабель наверное ПРППМ?
А Вам что, жалко осметить извлечение кабеля из грунта для последующего ремонта оного и использования? ;-)

Terminator, точнее: что есть, что надо...

из того что понял:

капитальный ремонт КЛС

как можно ремонтировать не "извлеча" ремонтируемое?!
Есть демонтаж с последующим использованием, есть без...

МДС 81-37.2004 "Указания по применению ФЕРм".
...
3.2. Порядок определения затрат на демонтаж оборудования.
3.2.1. При отсутствии в сборниках ФЕРм указаний о порядке определения затрат на демонтаж соответствующих видов оборудования, затраты на демонтаж должны определяться в зависимости от характеристики оборудования, особенностей работ по его монтажу, а также от дальнейшего предназначения демонтируемого оборудования.
Для оборудования легковесного, габаритного, поступающего на стройку в собранном виде, при монтаже которого отсутствуют работы по сварке, затраты на демонтаж определяются применением к затратам труда и оплате труда рабочих-монтажников, стоимости эксплуатации машин, включая оплату труда машинистов (стоимость материальных ресурсов не учитывается) усредненных коэффициентов в зависимости от предназначения демонтируемого оборудования:
• - оборудование подлежит дальнейшему использованию, со снятием с места установки, необходимой (частичной) разборкой и консервированием с целью длительного или кратковременного хранения 0,7;
• - оборудование подлежит дальнейшему использованию, без надобности хранения (перемещается в цеху на другое место установки и т.п.) 0,6;
• - оборудование не подлежит дальнейшему использованию (предназначено в лом) с разборкой и резкой на части 0,5;
• - то же, без разборки и резки 0,3.

Wanderer писал(а):И кто это такой умный? И Кабель наверное ПРППМ?
А Вам что, жалко осметить извлечение кабеля из грунта для последующего ремонта оного и использования?

А если это ЗКП и его километров этак 200 ? Работы по демонтажу будут сопоставимы с прокладкой нового.

В Московских "правилах производства земляных и строительных работ..." есть пункт 7.6. Ликвидируемые подземные сооружения должны извлекаться из грунта. При значительной трудоемкости, высокой стоимости работ по извлечению или другим причинам они могут быть оставлены в грунте при условии освобождения сооружений (коммуникаций) от транспортируемых продуктов, демонтажа запорной арматуры, разборки камер и колодцев на глубину не менее 1,0 метра, тщательного заполнения всех пустот в соответствии с проектом.

Но мы живем в Самаре, а у нас таких правил нет

Но мы живем в Самаре, а у нас таких правил нет

не у Вас одних :sad:

Москва в этом плане впереди...

Москва в этом плане впереди...

Хе-хе. А в других регионах кабели попросту оставляют в грунте, хотя процентовочки за демонтаж исправно закрываются. Плавали, знаем...

Независимый консультант писал(а):
Москва в этом плане впереди...

Хе-хе. А в других регионах кабели попросту оставляют в грунте, хотя процентовочки за демонтаж исправно закрываются. Плавали, знаем...

Ну как это делается де-факто - никому рассказывать не надо

))

Может все-таки кому-нибудь что-нибудь известно о ссылках на нормативные акты (письма и прочие нормативные документы)?????
На которые можно ткнуть пальцем и оставить кабель в земле без лишних строчек в смете. Эти строчки можно и более эффективно потратить....

Terminator писал(а):В Московских "правилах производства земляных и строительных работ..." есть пункт 7.6. Ликвидируемые подземные сооружения должны извлекаться из грунта. При значительной трудоемкости, высокой стоимости работ по извлечению или другим причинам они могут быть оставлены в грунте при условии освобождения сооружений (коммуникаций) от транспортируемых продуктов, демонтажа запорной арматуры, разборки камер и колодцев на глубину не менее 1,0 метра, тщательного заполнения всех пустот в соответствии с проектом.

Но мы живем в Самаре, а у нас таких правил нет

Пункт в правилах то есть, только я не вижу где здесь написано про кабели. Скорее всего речь идет о трубопроводах, причем, если я правильно понимаю, если они лежат на глубине не более метра...
При ремонте кабеля совершенно нет необходимости извлекать его из грунта для ремонта. Извлекаются только участки подвергаемые ремонту: муфты, участки кабеля с поврежденной оболочкой...
Из практики: если кабель бронированный (и броня в достаточно хорошем состоянии), а грунт не глинистый, то цепляем конец кабеля за гусеничный трактор и тянем кабель из грунта против шерсти (и сразу в металлолом).
Предложение (идея не моя): если кабель бумажный типа ТЗ (или стирофлексный типа МКС) и сухой, то вырезаем муфты и режем кабель на поворотах, после чего начинаем задувать кислород в кабель. С противоположной стороны (дутью) поджигаем изоляцию, которая моментально выгорает и в результате жилы можно вытащить из кабеля, не забыв при этом задернуть заготовочку для затягивания в образовавшийся канал (в виде пустой оболочки кабеля) оптического кабеля.

Wanderer писал(а):
Terminator писал(а):В Московских "правилах производства земляных и строительных работ..." есть пункт 7.6. Ликвидируемые подземные сооружения должны извлекаться из грунта. При значительной трудоемкости, высокой стоимости работ по извлечению или другим причинам они могут быть оставлены в грунте при условии освобождения сооружений (коммуникаций) от транспортируемых продуктов, демонтажа запорной арматуры, разборки камер и колодцев на глубину не менее 1,0 метра, тщательного заполнения всех пустот в соответствии с проектом.

Но мы живем в Самаре, а у нас таких правил нет

Пункт в правилах то есть, только я не вижу где здесь написано про кабели. Скорее всего речь идет о трубопроводах, причем, если я правильно понимаю, если они лежат на глубине не более метра...
При ремонте кабеля совершенно нет необходимости извлекать его из грунта для ремонта. Извлекаются только участки подвергаемые ремонту: муфты, участки кабеля с поврежденной оболочкой...
Из практики: если кабель бронированный (и броня в достаточно хорошем состоянии), а грунт не глинистый, то цепляем конец кабеля за гусеничный трактор и тянем кабель из грунта против шерсти (и сразу в металлолом).
Предложение (идея не моя): если кабель бумажный типа ТЗ (или стирофлексный типа МКС) и сухой, то вырезаем муфты и режем кабель на поворотах, после чего начинаем задувать кислород в кабель. С противоположной стороны (дутью) поджигаем изоляцию, которая моментально выгорает и в результате жилы можно вытащить из кабеля, не забыв при этом задернуть заготовочку для затягивания в образовавшийся канал (в виде пустой оболочки кабеля) оптического кабеля.

1. Про подземные сооружения не написано, что это не КЛС. (что не запрещено, то разрешено)
2. Когда кабель пролежал порядка 40 лет в земле - менять его лучше сразу и весь - дешевле выйдет.
3. Про трактор мне понравилось: особенно когда начинаешь тащить по крупному технологическому коридору и на кабеле броня в виде круглой проволоки... Я думаю, когда приедут представители всех эксплуатирующих организаций (коммуникации которых вы вытащите на поверхность заодно) лучше в этот момент там не находится - накостыляют-с .... :icelop:

4. А вот с методом выжега и заменой на оптику - вот это интересно. Надо подумать.

Но вопрос со строкой не снят....

Конкретный вопрос:
Имеется 300 км. кабеля КМБ-4, закопанный на глубину 0.9 м.
Как оценить сколько можно выручить за него денег, выкапывая его и сдавая на цветмет?

Larin Paul писал(а):Конкретный вопрос:
Имеется 300 км. кабеля КМБ-4, закопанный на глубину 0.9 м.
Как оценить сколько можно выручить за него денег, выкапывая его и сдавая на цветмет?

Согласно справочника - вес меди 592 кг/км, свинца 1675 кг/км
До пункта приема цветмета сбегайте сами :uploceno:

- помножите, получите. Подсчитаете сколько будет стоить демонтаж - прослезитеся :ku:

Необходимость демонтажа КЛС

Необходимость демонтажа КЛС

Кто сейчас на конференции