Нужен пример расчета количества соединительных линий

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Seako » Вт 03 мар, 2009 10:15 »

Могу дать программы Ерланг, Енгсет
Пишите в личку

Garikkis
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
27 фев 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#22  Сообщение Garikkis » Вт 03 мар, 2009 10:44 »

дада я ошибсЯ Yисх=Максимальное значение составило-Yвн- Yзсл=85,31Эрл-Yвн-5 Эрл=80,31-Yвн=??
так что такое Yвн- и как его вычислить зная что кол-во абонент 2500, а максимал нагрузка ЧНН=85,31
ЗЫ спасибо всем кто решил помочь.

вероятность потерь P=25 промилле (по табл. 7,1 НТП 112-2000)????

предыдущий пост опять Yзсл= 5 Эрл

посчитал калькулятором любезно предоставленым Seako, получается что
при Yисх=75 Эрл и P=80 промилле количество СЛисх=76. вот только Yисх=75 чисто интуитивно подставил т.к. до сих пор не могу подсичтать
СЛисх= СЛвх=76

при Yамтс==8,75 Эрл и P=20 промилле СЛамтс=15

при Yусс = Уутр.время х 2%= 85,31Эрл х 0,02=1,7 эрл при P=30 промилле СЛусс=5


итого Принимаем СЛисх = СЛвх. т.о. общее количество СЛ составит N = 172 соединительных линии

но знаю что неправильно подсчитал Yисх, т.к не знаю как подсичтать Yвн.

да кстати по табл. Эрланга значения отличаются от калькулятора
по табл.
при Yисх=75 Эрл и P=80 (по табл. есть только P=100) промилле СЛисх=90

при Yамтс=8,75 Эрл и P=20 промилле СЛамтс=18

при Yусс=1,7 эрл и P=30 (по табл. есть только P=20) промилле СЛусс=7

табл. Эрланга любезно предоставлена" Связной (С)"

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#23  Сообщение Связной (С) » Вт 03 мар, 2009 12:19 »

Garikkis писал(а):так что такое Yвн-

внутристанционная (замыкается внутри АТС, абонент вызывает абонента той же АТС).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#24  Сообщение JK » Вт 03 мар, 2009 13:28 »

Garikkis писал(а):вероятность потерь P=25 промилле (по табл. 7,1 НТП 112-2000)????

Это не про те мили.
Общие нормы см. ПРИКАЗ от 27 сентября 2007 г. N 113
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ОРГАНИЗАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
поучастковые нормы - можно пользовать РД.45.120-2000

Связной (С)
тут похоже тяжёлый случай - человек явно не имеет понятия о теории массового обслуживания.

Shel
Форумчанин
 
Сообщения:
87
Зарегистрирован:
07 ноя 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Shel » Вт 03 мар, 2009 13:47 »

Я училась делать расчет МСС несколько лет. Забавно наблюдать как человек сейчас на пальцах все сосчитает. Удачи.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#26  Сообщение JK » Вт 03 мар, 2009 15:28 »

Shel
МСС для связки 2-х станций или привязки малой АТС к сети можно и на пальцах. Это же не сеть с УИС и УВС. :cool:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#27  Сообщение Связной (С) » Вт 03 мар, 2009 17:56 »

JK писал(а):Garikkis писал(а):
вероятность потерь P=25 промилле (по табл. 7,1 НТП 112-2000)????
Это не про те мили.

Ну почему же так категорично :cool: Те, но не актуальны для формального применения, ввиду выхода приказа 113.

JK, Shel все мы учились чему-нибудь и как-нибудь... А вось Garikkis и уймет :book:

ЗЫ Garikkis, а к чему расчет-то вообще? Все эти методики давно стоит обновить в сфете современных реалий (и продолжительности уже другие, и потери, и АТС...). Поэтому стоит ли? Возьмите упрощенно число СЛ, далее по факту нагрузки скорректируете.

Garikkis
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
27 фев 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#28  Сообщение Garikkis » Вт 03 мар, 2009 20:28 »

Смейтесь, смейтесь ))) во всяком случае спасибо за полезные советы, теперь буду анализировать и все таки попытаюсь сделать нормальнйы проект присоединения нашей АТС М-200 к ТфоП. во всяком случае сразу 2500 абонентов мы не наберем.

Вы хоть подскажите "Истина где-то рядом"??

Shel
Форумчанин
 
Сообщения:
87
Зарегистрирован:
07 ноя 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Shel » Ср 04 мар, 2009 10:12 »

Согласна, для малой емкости и присоединения точка-точка можно на пальцах. 10Е1 берите на 2500 аб-тов.
Истина всегда где то рядом, а обернешься - нет её.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#30  Сообщение JK » Ср 04 мар, 2009 10:57 »

Shel писал(а):10Е1 берите на 2500 аб-тов.

Видел РЭ : 3000№№ и 2 Е1 :engl:

Garikkis
Истина в том, что поток вызовов в АТС сродни потоку воды в водопроводе, а сама АТС - бассейн.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#31  Сообщение Связной (С) » Ср 04 мар, 2009 11:30 »

JK писал(а):поток вызовов в АТС сродни потоку воды в водопроводе, а сама АТС - бассейн
ЧТо-то вроде того. И (потоки) могут распределяться по продолжительности, времени суток...

JK писал(а):10Е1 берите на 2500 аб-тов.
Видел РЭ : 3000№№ и 2 Е1
Ну можно обосновать и 1Е1. Методики расчета ведь не панацея...

Garikkis
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
27 фев 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#32  Сообщение Garikkis » Ср 04 мар, 2009 11:52 »

хммм.. разброс от 1 Е1 до 10 Е1

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужен пример расчета количества соединительных линий

Сообщение:#33  Сообщение IS » Ср 04 мар, 2009 13:07 »

Shel писал(а):10Е1 берите на 2500 аб-тов.

В проекте определите поэтапность. Т.к.
Garikkis писал(а):во всяком случае сразу 2500 абонентов мы не наберем

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#34  Сообщение JK » Ср 04 мар, 2009 14:17 »

Garikkis писал(а):хммм.. разброс от 1 Е1 до 10 Е1

Абонент абоненту рознь. И "можно обосновать" не значит что так и будет.

Оптимально в проекте указать некое кол-во СЛ, которое будет являться ориентировочным, и приписать что-то типа... конкретное кол-во каналов определяется по нагрузке в процессе эксплуатации "по факту".

СВС
Форумчанин
 
Сообщения:
134
Зарегистрирован:
24 ноя 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#35  Сообщение СВС » Сб 07 мар, 2009 19:39 »

Shel писал(а):Я училась делать расчет МСС несколько лет.



Вот это IQ!

Shel
Форумчанин
 
Сообщения:
87
Зарегистрирован:
07 ноя 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Shel » Вт 10 мар, 2009 14:24 »

СВС.
Товарищ! Тебе чего надо то? На форуме отметился - маладца.
А теперь посчитай мне МСС для города 1000 000 чел. населением, 50 АТС разного типа, с ПС, с узлообразованием, с перераспределением нагрузки в направлениях. Таблицу исходных данных предоставлю.
А я пока в сторонке постою со своим IQ.

СВС
Форумчанин
 
Сообщения:
134
Зарегистрирован:
24 ноя 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#37  Сообщение СВС » Вт 10 мар, 2009 20:29 »

Shel писал(а):А я пока в сторонке постою со своим IQ.


Вот стоишь со своим IQ в сторонке и стой.

А такими расчетами сейчас ни кого не удивишь.
Постоянно считаем и ГИПРОСВЯЗЬ без работы оставляем!

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#38  Сообщение AlexBT » Ср 11 мар, 2009 08:52 »

Гипросвязь без работы оставлять - всегда пожалуйста, а вот хамить - ненадо.
Расчитать МСС в зоопарке станций с ограниченным ресурсом на медных линиях и уложиться в допустимый процент отказов - еще та задача.
Это не по методике взять табличные данные и сделать гордое лицо - вот мол, развели инвестора.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2