СРО в области изысканий проектирования строительства

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 06 окт, 2010 08:08 »

spl писал(а):Госдума обезопасила вышки
Есть своя тема на этот счет :vertag:
Я всегда на боевом посту (С)

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеShadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 11:09 »

Добрый день, коллеги !
Прошу, тех кто знает, ответить на несколько вопросов по сути приказа №624 от 30.12.2009 г.:
1. Пункт 5.6: Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем - что к таким системам относится ??? (интересует конкретно ВОЛС, желательно источник информации)
2. Пункт 12: Работы по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений - применимо ли это к проектированию и прокладке кабелей связи ???

Спасибо...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 15 окт, 2010 11:31 »

1. ОПС, ЛВС, телефония, домофон, радио... В т.ч. и ВОЛС.
2. Конечно, это и есть вид работ по проектированию.
Я всегда на боевом посту (С)

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеShadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 11:37 »

1. ОПС, ЛВС, телефония, домофон, радио... В т.ч. и ВОЛС.
2. Конечно, это и есть вид работ по проектированию.

Ну я, в принципе, это подозревал ))) Один вопрос: это Ваше личное мнение или Вы его прочли в официальных источниках ???
P.S. Для справки: данные нужны для рассмотрения вопроса о необходимости состояния в СРО по проектированию. Под остальные пункты вроде не подходим, а с этими сомнения...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 15 окт, 2010 12:30 »

И то, и это (но больше косвенно). Напр. см. п20 ПП87.
Более основательно так и не определилось - Слаботочные устройства
Я всегда на боевом посту (С)

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеShadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 13:42 »

И то, и это (но больше косвенно). Напр. см. п20 ПП87.
Более основательно так и не определилось - Слаботочные устройства

Это все прочитал... четкого мнения не сформировалось.

А на счет Работы по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений ??? Тут есть описание???

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 15 окт, 2010 13:47 »

Код: Выделить всё
Обследование - комплекс мероприятий по определению и оценке фактических значений контролируемых параметров, характеризующих    эксплуатационное  состояние, пригодность и работоспособность объектов обследования и определяющих возможность их дальнейшей эксплуатации или необходимость восстановления и усиления.
Я всегда на боевом посту (С)

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеShadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 14:48 »

Обследование - комплекс мероприятий по определению и оценке фактических значений контролируемых параметров, характеризующих эксплуатационное состояние, пригодность и работоспособность объектов обследования и определяющих возможность их дальнейшей эксплуатации или необходимость восстановления и усиления.

Спасибо за цитату, но я не вижу в этом определении ни одной фразы, которую можно хоть как-то отности к изысканиям трассы прокладки кабельной линии...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Сб 16 окт, 2010 06:31 »

Shadow_Builder писал(а):но я не вижу в этом определении ни одной фразы
Сопоставляйте и делайте выводы.
Shadow_Builder писал(а):отности к изысканиям трассы
Это не то же самое что обследование.
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46059
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Сб 16 окт, 2010 06:38 »

Видимо старею.
Какая прокладка?
Вы ещё места Колодцев не разметили.
:sneky:

Связной (С) писал(а):отнести к изысканиям трассы

Протокол по Форме.

Профессор, что-то мне говорит - Тут Геологоразведочную Экспедицию вызывать нужно.
И этот профессор от Археологии постоянно за плечём бурчит:
- Экспедицию нужно собирать.
- Согласен. Порушим Культурный слой.
....
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfinder » Пт 12 ноя, 2010 18:21 »

А вот не унимаются СРО. Очень хотят, чтоб мы оформили допуск на работы на особо опасных и технически сложных объектах.
Из этой выжимки интересующих нас законов, приказов и пр.

ПРИКАЗ
от 23 июня 2010 г. N 294
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА N 624 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"

4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения <*>
5.6. Работы по подготовке проектов наружных сетей слаботочных систем
20.13. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения <*>

Градостроительный кодекс Российской Федерации
Глава 6. АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты

3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВЯЗИ"
от 07 Июля 2003 г.
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
(в ред. Федерального закона от 09.02.2007 N 14-ФЗ)

27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры (в том числе линейно-кабельные сооружения связи), созданные или приспособленные для размещения средств связи, кабелей связи;
(пп. 27 в ред. Федерального закона от 29.06.2010 N 124-ФЗ)

14.1) особо опасные, технически сложные сооружения связи - сооружения связи, проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;


однозначно нельзя сделать вывод, что , например, колодец не является сооружением связи. А в колодцы то мы залезаем.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 12 ноя, 2010 18:49 »

finder
колодец является частью сооружения связи, но он не относится к группе "особо опасные, технически сложные сооружения связи".
цитаты вы привели. :writ:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 12 ноя, 2010 20:31 »

finder писал(а): не унимаются СРО
Им то к чему лишние проблему? Тем более такой допуск может выдать не любое СРО :vertag: да и можно сказать что таких работ не ведете :ku:
Я всегда на боевом посту (С)

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfinder » Сб 13 ноя, 2010 11:12 »

Да, вроде с Ваших слов все верно, но зачем в ГСК разделили "линейно-кабельные сооружения связи" (к которым относится по определению вообще вся канализация, как сооружение для размещения кабелей связи ) и "сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством РФ" (которые можно трактовать, как опасные и технически сложные). Про это они и говорят. Кстати, про это же по умолчанию сказано на сайте СРО СтройСвязьТелеком. Их вроде совсем некомпетентными считать нельзя. При этом вид работ 20.13 по умолчанию занесен в раздел работ на опасных объектах http://srocom.ru/treb_op.html. В перечне обычных допусков этого вида работ нет вообще http://srocom.ru/treb.html.

Сорри. Последнюю фразу в последнем посте можно вычеркнуть. Понятно, что простого допуска на этот вид работ и быть не может.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Сб 13 ноя, 2010 11:31 »

finder
А в совокупности почитать?
finder писал(а):3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;

finder писал(а):14.1) особо опасные, технически сложные сооружения связи - сооружения связи, проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfinder » Сб 13 ноя, 2010 11:46 »

Тоже верно. Только наши заказчики то (да и контролирующие органы) захотят посмотреть на документ, подтверждающий нашу возможность ползать по колодцам и протаскивать кабель. Какой документ тогда получать? Видел, кто-то из телеком-компаний получал уже допуск на 20.12.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Сб 13 ноя, 2010 16:38 »

finder писал(а):но зачем в ГСК разделили
А бес его значет что там нормотворцы думают :404:
finder писал(а):в ГСК разделили "линейно-кабельные сооружения связи" (к которым относится по определению вообще вся канализация, как сооружение для размещения кабелей связи ) и "сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством РФ" (
В ГсК нет такого разделения, там идет перечисление через "и".
finder писал(а):Какой документ тогда получать?
Для простых объектов (в т.ч. к/к)- ни какой. Но нужно смотреть каждый раз (напр. работы в ЛКС допуск не нужен, но в ЛКС на химзаводе уже нужен при чем для опасных объектов).
Я всегда на боевом посту (С)

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfinder » Сб 13 ноя, 2010 17:52 »

То есть мы все приходим к выводу: что для того, чтобы протащить опт. кабель из точки А в точку Б по городу с использованием канализации (а где то и прокопав траншею) нам никаких допусков не надо? Берем "южного гостя" нашего города с лопатой, там, где надо - копаем, где не надо - тащим по каналам ГТС, залезаем в их колодцы? Сомнительно, что служба безопасности телефонной сети будет всем без ограничения выдавать разрешения на работы в своей канализации.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Сб 13 ноя, 2010 19:10 »

finder писал(а):Сомнительно, что служба безопасности
Это вопрос другой, не СРО.
finder писал(а):никаких допусков не надо?
Нет, без учета типа самого объекта и возможных сопутствующих работ.
Я всегда на боевом посту (С)

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Вс 14 ноя, 2010 03:50 »

как нам объяснили что
1) проектировать всю слаботочку по дому, СКС, телефонизация, телефикация, КТВ, СКУД, ОПС, оборудование сотовой связи само оборудование, АТС...
2) монтаж всего перечисленного
3) Проектирование и монтаж внешних линий связи ВОЛС, Меди, Радиорелек, станций спутниковой связи, шкафов и контейнеров для АТС-базовых станций.

НЕ требует членство СРО.

Проектирование-Монтаж: Вышек, канализации, антенно-мачтовых сооружений, антенных постов. Прокладка ВОЛС по опорам ЛЭП 35кВ и выше.
Требует наличие СРО.
Строим сети Ethernet

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0