СВС писал(а):Закажите рабочий проект профессионалам и не занимайтесь дилетантством.

Спасибо, совет дельный. Могли бы не утруждать себя ответом. А вот скажите мне пожалуйста,когда Вас озадачивают на работе, Вы свою работу тоже отдаете делать профессионалам? Или сами делаете .... мне вот приходится самому крутиться. Удачи.

Что знаю - делаю сам, что не знаю - отдаю на подряд.

ГИП

Я рад что у Вас все так просто. У меня руководство посчитав решило что отдать мне делать проект за зарплату в разы дешевле чем отдавать на сторону. Это первый момент. На сколько я знаю профессионалами становятся, но никак не рождаются. Это второй момент. Ну и самое главное, я хочу сам научиться проектировать.

Похвально, что есть желание научиться.

Только учиться надо в солидной проектной организации, где есть у кого учиться.
А учеба на форумах – напрасная трата времени.

Я и работаю в проектной организации. Но так уж получилось (благодаря идиотской политике директора) что придя на это место, я не застал того единственного человека который занимался связью ... да и вообще всей слаботочкой в организации. Со связью по меди я разобрался, вот оптику подкинули. Разбираюсь.

понятно .... либо специалистов нет, либо специалисты держат свои знания при себе .... не айс

snzYORK писал(а):У меня руководство посчитав решило что отдать мне делать проект за зарплату в разы дешевле чем отдавать на сторону

Надеюсь, Оно обеспечило Вас всем необходимым, хотя бы?

snzYORK писал(а):либо специалистов нет, либо специалисты держат свои знания при себе

А Вы попытайтесь не ответы получить, а найти их. Хотите быть грамотным спецом, проявите настойчивость, упорство и трудоголизм.
Воспользуйтесь поиском, ответы на ваши вопросы не секрет и вполне доступны.

snzYORK писал(а):Я и работаю в проектной организации. Но так уж получилось (благодаря идиотской политике директора) что придя на это место, я не застал того единственного человека который занимался связью ... да и вообще всей слаботочкой в организации.

Придя после института работать в одну небольшую проектную организацию только в нашем секторе было 52 человека, а в отделе около 230 человек. Во всем институте с опытным производством думаю не меньше 5000 человек.

СВС писал(а):в одну небольшую проектную организацию только в нашем секторе было 52 человека, а в отделе около 230 человек. Во всем институте с опытным производством думаю не меньше 5000 человек.

И это "небольшая"?! СВС, это Вы по каким меркам сравниваете и с кем?
PS я вот точно начал в очень небольшой, где был только 1 человек (я сам).

По меркам, где можно было учиться, где можно всегда было найти у кого проконсультироваться,
где только технических библиотек было три.

СВС, это конечно просто находка Но не везде есть такое и не все туда попадают.

Связной (С) писал(а):Надеюсь, Оно обеспечило Вас всем необходимым, хотя бы?

Конечно ))) компом, интернетом на другом этаже здания и относительной свободой передвижения чтобы выбрать трассу ))))

Связной (С) писал(а):А Вы попытайтесь не ответы получить, а найти их.

чтобы что то искать надо знать что искать и где искать ... что искать я знаю, но вот где искать ... особенно когда куча нормативных документов имеет статус: отменен.

Связной (С) писал(а):Хотите быть грамотным спецом, проявите настойчивость, упорство и трудоголизм.

Проявил ... спросил на другом форуме, указали направление куда копать. Проект доделываю.

Связной (С) писал(а):Воспользуйтесь поиском, ответы на ваши вопросы не секрет и вполне доступны.

Тиранив две недели вечерами поисковик, полезной информации нашел на копейку. Ничто не заменит общение ... пускай даже в инете. А когда на "детский" вопрос (с точки зрения специалиста) начинают давать "умные" но никак не дельные советы .... все тушите свет.

Проведем небольшой ликбез

snzYORK писал(а):чтобы что то искать надо знать что искать

Предмет вам известен (ВОЛС, прокладка).

snzYORK писал(а):и где искать

В области Связи и по ВОЛС в частности не так много основополагающих документов. Есть и такие как Библия.

snzYORK писал(а):особенно когда куча нормативных документов имеет статус: отменен.

Есть такое дело. Но другого нет, а посему - читайте и вникайте. Но и "куча" это громко сказано (см выше).

snzYORK писал(а):Проявил ... спросил на другом форуме

Имел ввиду иное. Ну раз так, пусть так, результат важнее бывает.

snzYORK писал(а):А когда на "детский" вопрос (с точки зрения специалиста) начинают давать "умные" но никак не дельные советы

Совет "заказать" совсем не из области "умный". Он разумный, практичный и от части может верный.

ЗЫ snzYORK, отправная точка ответов на ваши вопросы в РД 45.120

СВС, конечно же пошутил, назвав "небольшой проектную организацию не меньше 5000 человек"

Большинство проектных институтов - это в среднем 200 человек (причём на свзяь там работает около 10 человек максимум).
Если счёт идёт на тысячи - это уже один из основных в своей сфере, а если 5000 - значит единственный, скорее всего, в какой-то области...

snzYORK писал(а):Со связью по меди я разобрался,

Значит такой документ "Методическое руководство по проектированию
Порядок разработки, согласования, утверждения и состав проектной документации на строительство сооружений электросвязи.
РП.1.311-1-97" в руках держали? В свое время в Гипросвязи ГСПИ бродила ксерокопия с коментами ко всем разделам соссылками и даже примерами по сложным вопросам (нагрузки.СЗЗ, ЗОЗ и тд.)
Связной (С) прав

Связной (С) писал(а):Есть такое дело. Но другого нет, а посему - читайте и вникайте.

отменить, отменили- а новые, не написали
кстати, такая тема лет несколько назад на форуме была.

Решил разделить темы.

Предлагаю Гуру поделиться:
- Как я дошел до этого.

Ну и Аксиома:
- Проектировщик должен знать НПА (нормативно правовые акты).

Начинающие: изучайте НПА.

Практически все "по профилю" есть на Форуме.

Я против дилетантства в поектировании. Слишком много проблем из-за этого. Те, кто работал или работает в проектных институтах отличаются от самоучек очень сильно. Это видно невооруженным взлядом. Уверена, что по интернету этому не научишься. Хотя что-то слепить наверное можно.
Помочь можно, когда человек спрашивает конкретного совета, а когда вообще не знает, что делать, общаться с ним бессмысленно, а может быть и вредно.
В присланном в тему ВОК проекте очень понравились ёлочки красота...

Shel писал(а):Я против дилетантства в поектировании.

Я бы разделил понятия:
- Спроектировать дом
- Спроектировать "Узел связи".
Еще есть:
- Оформить под существующее.

Универсальных Проектировщиков не бывает - думаю не нужны пояснения.

Помниться мой Начальник, полковник, меня натаскивал:
- Учи матчасть. (т. е. изучай Нормативку).
И он оказался прав

Shel писал(а):Я против дилетантства в поектировании.

А что делать "молодым"?
Старых кадров практически нет.
Новые особенно не делятся - рынок на дворе.

Отвечу на вопрос в названии темы: надо очень-очень много всего изучить... ОЧЕНЬ много. Я как раз такой вот "начинающий" проектировщик (всего 3,5 месяца проектирования), правда до этого 2 года работы инженером электросвязи в линейном участке и ВО по радиоэлектронике. Объём инфы, которую надо обработать - колоссален. Кстати, кто тут говорит, что универсальных не бывает? :) Скажите это начальству, которое считает, что если ты проектировщик, ты должен делать ВСЁ - начиная от коцепции сети и заканчивая считанием количества кирпичей и цемента для выкладки колодцев. Так вот, лично я для себя решил - не быть мне проектировщиком, лучше уйти в эксплуатацию.

З.Ы. Вот интересно, почему у проектировщиков з/п меньше, чем у экслуатантов? Хотя ни один человек из техслужбы не согласен сесть за место проектировщика.