Легальная работа homenet с узлом связи в интернет

Ух.......
Выдали разрешение с приложенным графиком устранения недостатков, не препятствующих началу эксплуатации. Устранить нужно в течении года.
Но ситуацию с антеннами придётся исправлять, либо заменой антенн на сертифицированные, либо письменное разъяснение от мин связи.
Помогло то, что есть проект с экспертизой без замечаний по этому поводу.

Дождусь пока начнёт работать министерство, и начну переписку :-)

Funt писал(а):Ух.......
Выдали разрешение с приложенным графиком устранения недостатков, не препятствующих началу эксплуатации. Устранить нужно в течении года.
Но ситуацию с антеннами придётся исправлять, либо заменой антенн на сертифицированные, либо письменное разъяснение от мин связи.
Помогло то, что есть проект с экспертизой без замечаний по этому поводу.

Дождусь пока начнёт работать министерство, и начну переписку :-)

Господа, о чем спор. Если есть разрешение на РЭС, проект с антенной ГРАД, ЭКСПЕРТИЗА ПРОЕКТА где не указан недостаток в применении несертифицированной антенны, то инспектор с его доводом смотриться убого.

Выход был найден правильный, пока работаете, а как подсказка, напишите в тот центр сертификации, кторый сертифицировал Cisco AIR с просьбой разъяснить и дать мотивированный ответ по поводу сертификации антенн.

Формально госсвязьнадзор может и прав, так как "запрещается" применять оборудование связи в условиях не оговоренных в сертификате, вроде такая фраза была в положении о ССС.
Но условия применения, это небольшой абзац в сертификате. Сомневаюсь, что там оговорен тип антенны.

В общем я на стороне оператора. Кстати, чем больше писем, тем лучше, если одно, два будут с выводами в вашу пользу, то потом пишите в Госсвязьнадзор письмо и прилагаете эти письма и указываете, что недостатки выявленные при приемке устранены, пусть дают новое разрешение.

С уважением

Антенны для сотовиков однозначно сертифицируются :vertag:

Но условия применения, это небольшой абзац в сертификате. Сомневаюсь, что там оговорен тип антенны.

вот как раз в сертификате и прописано условия применения с антеннами циско :-( что-бы в общем я бы и соблюдал, но на момент приобретения оборудования в сертификатах антенны cisco явно не удволетворяли нашим требованиям. В новых сертификатах ситуация в принципе не поменялась.
Но это в общем и не проблема.
Не понятно одно заводы выпускают пассивные антенны и их не сертифицируют. ГСН требует сертификации :-(
Поиск правды в кулуарах контролирующих организаций явно затруднён из-зи спорности вопроса.
т.е. понимание есть, но формальность страдает.

последний Прохожий это я :-)

забыл залогиниться.

сиби-град выложили опять письмо на свой сайт.

http://www.antenna.ru/manual/theory/letter.htm

Но проблема в том, что в основном ихние антенны не проходят сертификацию в составе РЭС. Точнее РЭС не сертифицируют с ихними антеннами :-(

Попробуйте подать заявку на сертификацию ваших антенн в какой либо центр сертификации и дождитесь ответа.
При отрицательном ответе у вас будет доказательство, что антенны не сертифицируются.
При положительном узнаете стоимость и всегда можете предъявить УГСН в подтверждение того, что работы ведутся.
А так ситуация тупиковая из-за инспектора, который больно бдительный. Да и если Вам разрешили работать, то очень много на себя взяли, т.к. получается сами позволили использовать Вам несертифицированное оборудование, а полномочий на это они имели.

С уважением.

Антенна хоть и пассивная, все же излучает определенный уроень мощности, превышение ПДУ может неблагоприятно сказываться на окружающей среде. Поэтому сертифицировать надо (бы) , и сертифицировать на соответсвие техническим требованиям. Значит должны быть такие требования, если нет, то и сертифцировать солгасно чему тогда?!

Anonymous писал(а):Антенна хоть и пассивная, все же излучает определенный уроень мощности, превышение ПДУ может неблагоприятно сказываться на окружающей среде. Поэтому сертифицировать надо (бы) , и сертифицировать на соответсвие техническим требованиям. Значит должны быть такие требования, если нет, то и сертифцировать солгасно чему тогда?!

Солнце тоже излучает, да еще какую мощность, да еще какой спектр. Вот бы погасили да засертифицировали. А то иш ты РЭС какое висит и светит и наплевать ему на ССС. А еще магнитные бури создает, помехи понимаешь ставит. Протокол на него.

:-P

Ну а если серьезно, то антенна, за исключением каких-нибудь активных фазированных решеток, вещь безобидная, пассивная. И ПДУ от нее мало зависят, в основном все зависит от мощности РЭС, к которому подключена антенна.

Какая бы не была антенна при подаче на нее милливат она никому угрозы не представляет или обратное, подай на изотропный излучатель киловат и тут то и начнуться проблемы.

С уважением

Инспектор, а почему бы вам в Москву не перебраться, в центральный аппарат ФСНСС? Глядишь, и законодательство стало бы вменяемым....

Независимый консультант писал(а):Инспектор, а почему бы вам в Москву не перебраться, в центральный аппарат ФСНСС? Глядишь, и законодательство стало бы вменяемым....

Я в армии свое отбыл, а там все по приказу, да еще и устному.
Закон законом, а делай как сказали. И выкручивайся как хочешь. Лучше уж в глубинке. Люди сдесь попроще и не такие алчные. Да и места у нас неплохие. И "жизнь" не такая дорогая как в столице.
В общем лучше быть большим человеком в глубинке, чем пешкой в столице.

С уважением

Бывал я в ваших краях... хорошие места. Если не НЛМК, разумеется.

А жаль, нам-то с кем приходится дело иметь здесь, в столице... Ни ума ни совести у людей, зато понты - как пАнты у оленей, заменяют им и ум и честь и совесть...

А так ситуация тупиковая из-за инспектора, который больно бдительный.

А здесь бдительность по существу-то ни причём, просто при подготовке перечня оборудования сам-собой задаётся вопрос "с какой антенной работает РЭС?" и даже я могу промолчать или назвать нужную, в разрешении на РЭС написано ......
вот и тупик.

Да и если Вам разрешили работать, то очень много на себя взяли, т.к. получается сами позволили использовать Вам несертифицированное оборудование, а полномочий на это они имели.

Есть письмо и непонятные формулировки. Поэтому найден компромис ....
работайте по временному разрешению, но ситуацию иправляйте.
Достойный для инспектора выход (мне нравится), иначе меня могли-бы ещё по второму кругу пустить: другой проект, новое заключение, новые разрешения и т.д.

Так же с выдачей времменного разрешения я могу заменить оборудование на сертифицированное однотипное с улучшенными эксплуатационными характеристиками по 113 приказу п. 3.3.3. и это не будет считаться изменением характеристик оборудования и не требует изменения проекта.

т.е. приобрести cisco антенны и поставить их либо всё-таки я найду сертифицированные антенны отдельно.

До разрешения я обязан был (как мне сказал инспектор) сначала сдать всё по проекту, а потом уже могу заменять оборудование. Изменение оборудования до сдачи в эксплуатацию не предусмотрено приказом 113.

т.е. для меня по крайней мере виден просвет и перспектива работы запроектированного сооружения связи :super1:

Funt писал(а):
А так ситуация тупиковая из-за инспектора, который больно бдительный.

А здесь бдительность по существу-то ни причём, просто при подготовке перечня оборудования сам-собой задаётся вопрос "с какой антенной работает РЭС?" и даже я могу промолчать или назвать нужную, в разрешении на РЭС написано ......
вот и тупик.
Да и если Вам разрешили работать, то очень много на себя взяли, т.к. получается сами позволили использовать Вам несертифицированное оборудование, а полномочий на это они имели.

Есть письмо и непонятные формулировки. Поэтому найден компромис ....
работайте по временному разрешению, но ситуацию иправляйте.
Достойный для инспектора выход (мне нравится), иначе меня могли-бы ещё по второму кругу пустить: другой проект, новое заключение, новые разрешения и т.д.

Повторяю, если проект прошел ЭКСПЕРТИЗУ, то это уже промашка этих самых экспертов. Или они не смотрят или не знают обязательных требований. Зачем тогда экспертиза?
Вы сделали все по проекту, получили разрешение на РЭС. Какого тогда инспектор проявляет бдительность.

А выдали разрешение на работу с несертифицированным оборудованием, так это значит что сами себя в угол загоняют. Ибо завтра поставите несертифицированную АТС и попросите выдать временное разрешение. И пусть попробуют оказать, сразу к прокурору. В одном случае разрешили использовать, а в другом. В общем во всем надо меру знать, в том числе и в бдительности.

Да и совесть должна быть. Одно дело, когда антенны можно отдельно засертефицировать, а когда нет. Похожая ситуация с передачей данных и домовыми сетями. Там тоже можно упереться и требовать сертификаты на все сетевые карты. Но кто эти карты сертифицирует. Никто. Направление тупиковое и никому пока в голову не пришло упираться в этот вопрос.

Независимый консультант писал(а):Бывал я в ваших краях... хорошие места. Если не НЛМК, разумеется. :)

А жаль, нам-то с кем приходится дело иметь здесь, в столице... Ни ума ни совести у людей, зато понты - как пАнты у оленей, заменяют им и ум и честь и совесть...

Да завод лучше обходить стороной. Или не дышать рядом.
А в столице тоже есть люди. Звонил я некоторым и вроде люди разумные. Другое дело, что они поставлены в условия когда делай как сказали, а не как в конституции прописано.

Кстати у операторов тоже такое встречается. Как то нужно было пройти на объект оператора. а там охранник. Я ему про конституцию, про постановление правительства, удостоверение в морду, его же инструкцию в морду, а он говорит - наплевать на конституцию постановление инструкцию, у меня устное указание руководства действовать вот так. Так и получилоь, договорился с начальством и потом только прошел. Так что везде свои заморочки.

С уважением

Повторяю, если проект прошел ЭКСПЕРТИЗУ, то это уже промашка этих самых экспертов. Или они не смотрят или не знают обязательных требований. Зачем тогда экспертиза?

Уважаемый InspektorUGSN, к сожелению мы живём в России :cry:

Наш город реально территориально отдалён от основного центра. Нам только до ближайшего УГСН лететь на самолёте 2,5 часа, проектировшику ещё дальше. Проект заказали, прилетел проектировщик на три дня, всё что успел зарисовал и улетел. Потом сотни минут междугородних разговоров и долгая преписка. В итоге раждается проект, читать мне его в электронном виде не дали т.к. проекты в электронном виде не отдают (мотивация проектировщика). Шесть томов проект и экспертиза, пришёл к нам уже по почте. Проект к сожелению рисовался на готовом сооружении диспетчерской связи постренному по другому проекту но для технологических нужд, т.е. многие вещи в нём старались максимально приблизить к существущей сети передачи данных. Сдавать узел нам пришлось много позже после выполнения проекта т.к. комиссия приезжает не просто по зову оператора, а только при накоплении определённых вопросов у нескольких операторов в нашем городе (т.к. комадировочные к нам достаточно дороги), т.е. именно с приездом комиссии возникли спорные вопросы. В это время я готов был проектировщика зарезать (т.к. там возникли не только вопросы по атеннам) но найти его уже не удалось (опять спицифика России). К сожелению ( или к счастью :lol:

) это был мой первый опыт получения разрешительных документов для работы в области связи. Поэтому было много непонимания со стороны выдачи тех. задания (от меня, хотелось запроектировать всё :-)

), недостаточная информированность проектировщика (ввиду территориального удаления), и потом эта связка проблем должна была увязаться с УГСН.
Оформляли все документы в течении 2,5 лет. Лицензии, Разрешения РЭС, Проект, Экспретиза, Разрешение на эксплуатацию. И смена за это время трёх инспекторов (с каждым нужно было начинать всё сначала ).
Это так крик души, в очердой раз поражаюсь маразму законодательной базы в нашей стране. Теперь понимаю почему меня отговаривали заниматься этим бизнесом. :kip:

Ибо завтра поставите несертифицированную АТС и попросите выдать временное разрешение.

Думаю такой проект не пройдёт экспертизу даже за деньги :shock:

Funt писал(а):
Повторяю, если проект прошел ЭКСПЕРТИЗУ, то это уже промашка этих самых экспертов. Или они не смотрят или не знают обязательных требований. Зачем тогда экспертиза?

Уважаемый InspektorUGSN, к сожелению мы живём в России :cry:
Наш город реально территориально отдалён от основного центра. Нам только до ближайшего УГСН лететь на самолёте 2,5 часа, проектировшику ещё дальше. Проект заказали, прилетел проектировщик на три дня, всё что успел зарисовал и улетел. Потом сотни минут междугородних разговоров и долгая преписка. В итоге раждается проект, читать мне его в электронном виде не дали т.к. проекты в электронном виде не отдают (мотивация проектировщика). Шесть томов проект и экспертиза, пришёл к нам уже по почте. Проект к сожелению рисовался на готовом сооружении диспетчерской связи постренному по другому проекту но для технологических нужд, т.е. многие вещи в нём старались максимально приблизить к существущей сети передачи данных. Сдавать узел нам пришлось много позже после выполнения проекта т.к. комиссия приезжает не просто по зову оператора, а только при накоплении определённых вопросов у нескольких операторов в нашем городе (т.к. комадировочные к нам достаточно дороги), т.е. именно с приездом комиссии возникли спорные вопросы. В это время я готов был проектировщика зарезать (т.к. там возникли не только вопросы по атеннам) но найти его уже не удалось (опять спицифика России). К сожелению ( или к счастью :lol: ) это был мой первый опыт получения разрешительных документов для работы в области связи. Поэтому было много непонимания со стороны выдачи тех. задания (от меня, хотелось запроектировать всё :-) ), недостаточная информированность проектировщика (ввиду территориального удаления), и потом эта связка проблем должна была увязаться с УГСН.
Оформляли все документы в течении 2,5 лет. Лицензии, Разрешения РЭС, Проект, Экспретиза, Разрешение на эксплуатацию. И смена за это время трёх инспекторов (с каждым нужно было начинать всё сначала ).
Это так крик души, в очердой раз поражаюсь маразму законодательной базы в нашей стране. Теперь понимаю почему меня отговаривали заниматься этим бизнесом. :kip:

Не раз приходили ко мне за советом предпринематели и всех я пытался убедить отказаться от деятельности в области связи, если у них нет существенной финансовой поддержки и специалистов. Много раз повторял, считайте бизнес план, прежде чем что-то делать и умножайте затраты финансовые в два раза, а временные в три. Но не слушают меня предпринематели. Понимаю как специалист, что многие вещи можно сделать на недорогостоящем оборудовании, но вот с НПА и ЗоС эти вещи не увязываются. Да и процедуры ввода в эксплуатацию простыми не назовешь. в общем поблажки у всех бывают. Если смогли договориться, Вам плюс, значит инспектор попался не без совести. Желаю удачи.

С уважением

Funt, можно полюбопытсвовать, чем закончилось дело по сдаче объекта? Как вышли из положения с антеннами? Просто столкнулся с такой же ситуацией :oops:

Легальная работа homenet с узлом связи в интернет

Кто сейчас на конференции