Отмена лицензий Проектирование и Строительство с 07.2008 г.

вроде как по сообщениям отсрочить думают отмену... иначе рухнет ФсЁ

Cтроителям продлили лицензии
Новости: 25 сентября 2006

Отмена лицензирования строительных компаний, запланированная на 1 января 2007 года, переносится как минимум на гoд. В пятницу генеральный директор Ассоциации домостроителей Сeвepo-Запада Михаил Викторов объявил об этом на совещании, посвященном ходу реализации национального проекта "Доступное и комфортное жильe", сославшись на источники в Гocдyмe. Эксперты считают, что иначе и быть не мoжeт: ни власть, ни бизнес не готовы к работе без лицeнзий.

Изменения в Федеральный зaкoн "О лицензировании отдельных видов дeятeльнocти", предусматривающие отмену лицензирования в сфере строительства, вступают в силу с 1 января 2007 гoдa. Согласно принятому документу, лицензия перестает быть обязательной для осуществления деятельности в области проектирования, строительства зданий и сооружений, а также инженерных изыcкaний. По словам Михаила Викторова, вопрос о продлении срока действия лицензирования в строительстве Госдума рассмотрит в октябре этого гoдa. "Дело в том, что технические регламенты, которые должны были прийти на смену строительной лицензии, пока не гoтoвы. Я разговаривал в Думе с Плескачевским (председатель комитета по собственности Государственной дyмы. -- Ъ). Вероятнее всего, мораторий на отмену строительной лицензии продлится год или двa. В идеале, конечно, необходимо сохранить лицензирование в строительной области до вступления в силу технических peглaмeнтoв", -- заявил Михаил Виктopoв.

Подразумевается, что после отмены лицензирования контролировать работу строителей будут их профессиональные объединения, среди которых, в частности, и Ассоциация домостроителей Сeвepo-Запaдa. Впоследствии кроме профессионального контроля в России планируется ввести еще обязательное страхование строительной дeятeльнocти. Но, как считают эксперты, общественные организации пока не готовы к этoмy. "Если лицензии отменят в 2007 году, рынок наводнят фиpмы-oднoднeвки. Сейчас перед ними стоит серьезный барьер в виде процедуры получения лицeнзии", -- считает генеральный директор пpоизвoдcтвeннo-строительного oбъeдинeния "Блок-мoнoлит" Олег Кoвaль. По мнению представителей строительного сообщества, oднo-двухлетний мораторий нeoбхoдим. Технические регламенты, которые, по замыслу властей, должны прийти на смену строительным лицензиям, а также перевести в статус рекомендательных ныне действующие СНиПы и ГОСТы, сейчас только начинают разрабатываться, и до начала года доработать и принять их физически не ycпeют. "Лицeнзиpoвaниe -- не панацея от всех бед, но его отмена может привести к значительным пocлeдcтвиям. Для городской власти это рычаг реагирования на обоснованные жалобы жителей, и, хочу заметить, довольно дeйcтвeнный", -- неоднократно заявлял вицe-губернатор Сaнкт-Петербурга Александр Вaхмиcтpoв.

Строители тоже считают, что сейчас полная отмена лицензирования в строительной отрасли ни к чему хорошему не пpивeдeт. "Есть специальные виды работ, которые нужно продолжать лицeнзиpoвaть. Мы в лицензировании видим не инструмент давления государства на строителей, а реальный механизм его регулирования и кoнтpoля. И ничего плохого в этом нeт", -- считает Александр Лелин, генеральный директор ЗАО "Лeнcтpoйтpecт". "В то же время оставлять лицензирование и жесткий контроль властей навсегда нeпpaвильнo: рынок должен осуществлять контроль caмоcтoятeльнo. Но только когда будет готова нормативная бaзa", -- уверен oн.

Россия одна из немногих стран, где строительная отрасль жестко контролируется гocyдapcтвoм. Для того чтобы получить лицензию на строительную деятельность, компания должна представить в лицензионный центр подтвержденную информацию о том, что ее персонал обладает необходимыми навыками (дипломы, профаттестаты и пpoчee). Кроме того, компания должна иметь в собственности (или арендовать на срок лицензии) необходимые для осуществления строительства машины и обopyдoвaниe. В том случае если строительная компания лишается лицензии, ее действия попадают под закон о незаконном пpедпpинимaтeльcтвe. Все это затрудняет выход на рынок новых игроков и дает чиновникам лишний инструмент давления на игроков дeйcтвyющих. На Западе же основным регулятором рынка давно являются общественные цеховые объединения бизнесменов (так называемые саморегулируемые организации), которые контролируют работу отрасли и отвечают за качество cтpoитeльcтвo. Для этого за счет взносов участников формируется специальный компенсационный фонд, который в случае чего компенсирует убытки, причиненные недобросовестными cтpoитeлями.

/Источник: Коммерсантъ в Санкт-Петербурге/

Связной (С) писал(а):Отмена лицензирования строительных компаний, запланированная на 1 января 2007 года, переносится как минимум на гoд. В пятницу генеральный директор Ассоциации домостроителей Сeвepo-Запада Михаил Викторов объявил об этом на совещании, посвященном ходу реализации национального проекта "Доступное и комфортное жильe", сославшись на источники в Гocдyмe.

Опять 31-го декабря под елочку изменения опубликуют?

Связной (С) писал(а):Эксперты считают, что иначе и быть не мoжeт: ни власть, ни бизнес не готовы к работе без лицeнзий.

Конечно: сколько контор и учебных центров потеряют работу... :oops:

Связной (С) писал(а):иначе рухнет ФсЁ

Точно. Рухнет благополучие ФЛЦ. Потому что лицензия есть расписка в получении взятки и ничего более.

Независимый консультант писал(а):
Связной (С) писал(а):иначе рухнет ФсЁ

Точно. Рухнет благополучие ФЛЦ. Потому что лицензия есть расписка в получении взятки и ничего более.

С выводам суда первой инстанции о том, что.наделение Госстроем указанным выше поручением ГУ «ФЛЦ» полномочиями осуществлять проверку полноты и достоверности сведений о соискателе лицензии, содержащихся в представленных соискателем лицензии заявлении и документах, возможности выполнения им лицензионных требований и условий, не подпадает под категорию «лицензирование» согласиться нельзя, поскольку вывод суда первой инстанции противоречит ст. 12 Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», а потому является ошибочным.

Согласно этой нормы закона только лицензирующий орган в силу прямого указания закона наделен полномочиями осуществлять лицензионный контроль, в целях проверки полноты и достоверности сведений о соискателе лицензии, содержащихся в представленных соискателем лицензии заявлении и документах, возможности выполнения им лицензионных требований и условий, а также проверки сведений о лицензиате и соблюдение им лицензионных требований и условий при осуществлении лицензионного вида деятельности.

Ссылка представителей Госстроя на п. 4 Положения о Федеральном Агентстве по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Рострой), согласно которого Рострой осуществляет свою деятельность непосредственно и через подведомственные ему организации не подтверждает наделение его полномочиями по передаче функций лицензирующего органа, поскольку указанными функциями лицензирующего органа Госстрой наделен специальной нормой, а именно п.З постановления Правительства Российской Федерации от 16.06.2004 г. № 286.

а проверку флц можно опротестовать в соответствии с решением Верховного Суда от 30.08.2005 №ГКПИ 05-909

Erlang писал(а):А что говорят об отмене строительного лицензирования с 2007 г.?

ПОЗИЦИЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО СОБСТВЕННОСТИ
в отношении продления лицензирования строительной деятельности

http://www.duma.gov.ru

Давайте начнем с того, что ФЛЦ ОФИЦИАЛЬНО выставляет счет за консультационные услуги.
Почему РСН не выставляет, и раньше не выставляло, хотя до 2004 г. экспертиза проходила в Управлении электросвязи.

tristan писал(а):В связи с участившимися случаями обращений граждан и организаций в Комитет по собственности с предложениями о необходимости сохранения лицензирования строительной деятельности

Можно сделать обратные обращения.

P.S.
Где-то в Инете нашел запрос Депутата, года 2002, о правомерности выставления счетов на консалтинговые услуги ФЛЦ и обязанности прохождения обучения.

23.1.2006. НОВОСТИ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
Верховный Суд РФ признал неправомерным наделение Федерального лицензионного центра при Госстрое РФ полномочиями по организации контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий
Верховный Суд РФ решением от 30 августа 2005 года N ГКПИ05-909, оставленным без изменения определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 11 октября 2005 года N КАС05-470, признал недействующим и не подлежащим применению со дня вступления настоящего решения в законную силу пункт 3 приказа Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19 июня 2002 года N 107 "О мерах по обеспечению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий". При этом ВС указал, что наделение хозяйствующих субъектов, каковым является Федеральный лицензионный центр (ФЛЦ) при Госстрое России, функциями и правами органов исполнительной власти не допускается.

Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 7 февраля 2006 г. N 14 О признании частично недействующим приказа Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19 июня 2002 г. N 107
Зарегистрирован в Минюсте РФ 23 марта 2006 г. Регистрационный N 7625 На основании решения Верховного Суда Российской Федерации от 30 августа 2005 г. N ГКПИ 05-909 и определения Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 11 октября 2005 г. . N КАС05-470.

Министерство регионального развития Российской Федерации
Приказ от 07.02.2006 N 14
О признании частично недействующим приказа государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19.06.2002 N 107
На основании решения Верховного Суда Российской Федерации от 30 августа 2005 г. N ГКПИ05-909 и определения Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 11 октября 2005 г. N КАС05-470 и в соответствии с частью 2 статьи 13 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации приказываю:
Признать недействующим пункт 3 приказа Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19 июня 2002 г. N 107 «О мерах по обеспечению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий» со дня вступления в законную силу решения Верховного Суда Российской Федерации от 30 августа 2005 г. N ГКПИ05-909.*
Министр В. ЯКОВЛЕВ

• Пункт 3. Организацию контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий возложить на Управление государственных инспекций надзора, инвентаризации и лицензирования (М.А. Грузинова) с привлечением специалистов Государственного учреждения «Федеральный лицензионный центр при Госстрое России».

tristan писал(а):без соответствующего государственного надзора строительная деятельность в Российской Федерации не останется

да уж кто бы сомневался...

tristan
спасибо, актуальненько, покопаю ка поглубже для коллег ;-)

Генеральному прокурору Российской Федерации В.В. Устинову о невыполнении Росстроем предписаний генеральной прокуратуры депутатский запрос. Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росстрой) принят приказ «О контроле за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий» №253 от 26.09.2005г., а также приказ №287 от 26.10.2005г. В приложениях к этим приказам приведен перечень лицензиатов для плановой проверки, а также даны фамилии лиц, уполномоченных для проведения проверки. Все эти лица- сотрудники ГУ «Федеральный лицензионный центр при Госстрое России» (ФЛЦ)! Этот факт грубейшим образом нарушает действующее законодательство и демонстрирует игнорирование со стороны Росстроя предписаний Генеральной прокуратуры. Для устранения замечаний комиссии Генеральной прокуратуры Госстрой РФ издал приказ от 25 июля 2003г. N270, исключающий п.3 приказа Госстроя №107 "О мерах по обеспечению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий", наделявший правом привлекать сотрудников ФЛЦ для проверок, но умышленно не передал этот приказ на регистрацию в Министерство юстиции РФ. Благодаря этой увертке до недавних пор привлечение сотрудников ФЛЦ имело формальные основания, но после отмены Верховным судом 30.08.2005г. по делу ГКПИ 05-909 п.3 приказа Госстроя №107 как противоречащего Закону «О конкуренции…», привлечение сотрудников ФЛЦ для проверок грубо противоречит законодательству. Используя эти приказы, сотрудники ФЛЦ рассылают уведомления лицензиатам с требованием предоставить в ФЛЦ на проверку документы, сведения о персонале, строящихся объектах и т.д. В ходе такой проверки лицензиата вынуждают получить удостоверение о повышении квалификации на всех сотрудников в обучающей организации, отчисляющей деньги в ФЛЦ. Таким образом, благодаря указанным приказам Росстроя, хозяйствующий субъект ФЛЦ оказывается наделен полномочиями органа власти, что противоречит Закону «О конкуренции…». На основании изложенного, прошу Вас внести представление руководителю Росстроя С.И. Круглику об отмене упомянутых в настоящем письме приказов и пресечении практики привлечения сотрудников ФЛЦ к проверкам лицензиатов. Приложение: 1. Копия приказа Росстроя №253 от 26.09.2005г. С уважением, депутат Калининградской областной Думы И.П. Рудников

Erlang писал(а):Давайте начнем с того, что ФЛЦ ОФИЦИАЛЬНО выставляет счет за консультационные услуги.
Почему РСН не выставляет, и раньше не выставляло, хотя до 2004 г. экспертиза проходила в Управлении электросвязи.

tristan писал(а):В связи с участившимися случаями обращений граждан и организаций в Комитет по собственности с предложениями о необходимости сохранения лицензирования строительной деятельности

Можно сделать обратные обращения.

P.S.
Где-то в Инете нашел запрос Депутата, года 2002, о правомерности выставления счетов на консалтинговые услуги ФЛЦ и обязанности прохождения обучения.

ПРЕДПИСАНИЕ
о прекращении нарушения антимонопольного законодательства

«20» февраля 2006 г. г. Москва

Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства в составе: председателя Комиссии - заместителя Руководителя Федеральной антимонопольной службы Цыганова А.Г., заместителя начальника отдела антимонопольного контроля деятельности органов власти Правового управления Буриной М.А., главного специалиста отдела антимонопольного контроля деятельности органов власти Правового управления Юдиной Т.А., советника отдела анализа рынков, реестров и НИОКР Аналитического управления Давыдова Д.Н., главного специалиста отдела судебной работы Правового управления Доронина С.В., ведущего специалиста отдела недвижимости и застройки Управления по контролю и надзору в области недвижимости и локальных монополий Климкиной И.С.
на основании своего решения от 20 февраля 2006 года по делу № 1 07/613-05 о нарушении Росстроем пункта 3 статьи 7 Закона РСФСР от 22.03.1991 № 948-1 «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках» (далее - Закон о конкуренции) и ГУ «ФЛЦ при Госстрое России» (далее - ГУ «ФЛЦ») пункта 1 статьи 7 Закона о конкуренции,

ПРЕДПИСЫВАЕТ:

1. Росстрою в срок до 1 мая 2006 года прекратить нарушение пункта 3
статьи 7 Закона о конкуренции путем исключения из Устава ГУ «ФЛЦ»
абзаца 2, 3, 4, 7 пункта 2.2 Устава.
2. Рострою в срок до 1 мая 2006 года совершить действия, направленные на отмену всех поручений, указаний и других документов, связанных с наделением ГУ «ФЛЦ» (сотрудников) полномочиями по проведению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий.
3. Росстрою представить в ФАС России доказательства исполнения
настоящего предписания в срок до 1 мая 2006 года.
4. Росстрою представить в ФАС России на согласование проект Устава ГУ «ФЛЦ» (в последней редакции).

Предписание может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его вынесения.

Примечание: За невыполнение в установленный срок законного предписания федерального антимонопольного органа частью 2 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

Председатель Комиссии А.Г. Цыганов

Члены комиссии: М.А. Бурина
Т.А. Юдина
С.В. Доронин
Д.Н. Давыдов

tristan писал(а):ПРЕДПИСАНИЕ
о прекращении нарушения антимонопольного законодательства

Так эт о контроле, а я о выдаче лицензии.

Erlang писал(а):
tristan писал(а):ПРЕДПИСАНИЕ
о прекращении нарушения антимонопольного законодательства

Так эт о контроле, а я о выдаче лицензии.

Руководителю Федеральной антимонопольной службы И.Ю. Артемьеву. О нарушении антимонопольного законодательства (дело №107/613-05) Росстроем и ГУФЛЦ
Опубликовано 14-01-2006

Генеральному прокурору Российской Федерации В.В. Устинову

В связи с предстоящим 31 января 2006 года заседанием коллегии ФАС России по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства (дело №107/613-05) в отношении Росстроя и ГУФЛЦ, и в ответ на Ваше письмо от 06.12.2005 г. №ИА/17971, направляю Вам для приобщения к материалам дела копию письма-ответа начальника управления строительных программ Росстроя от 21.12.2005 г. №ПГ2735/1.
Данное письмо наглядно демонстрирует, как руководство Росстроя продолжает упорствовать, отстаивая свой прибыльный бизнес по принципу поговорки: "А Васька слушает, да ест!"
Пока суд да дело, в оставшиеся месяцы 2006 "лицензионного" года ГУ "ФЛЦ" по всей стране будет продолжать как бы добровольно навязывать свои услуги, основанные на ненормативном акте-перечне работ в составе видов деятельности, придуманных во многих тысячах разновидностей - например, как земельные работы в десятках разновидностей!
Полагаю, что ФАС России в состоянии поставить точку в этом затянувшемся деле, наглядно демонстрирующем изворотливость российского чиновничества - в части придумывания способов кормления от государственных полномочий.
Еще раз прошу Генеральную прокуратуру РФ проверить механизм аккумулирования доходов от деятельности территориальных подразделений ГУ ФЛЦ в головном учреждении в Москве и механизмы перераспределения этих доходов в Росстрой, как наглядный пример российской коррупции.

tristan, здорово!

tristan писал(а):навязывать свои услуги, основанные на ненормативном акте-перечне работ в составе видов деятельности, придуманных во многих тысячах разновидностей

Совершенно верно! При том, что ФЗ "О лицензировании отдельных видов..." предусматривает только ТРИ вида лицензируемой деятельности (изыскания, проектирование, строительство). Лицензирование остальных видов деятельности незаконно.

ныне действующую коррумпированную систему лицензирования в строительстве нужно не только ликвидировать, но и привлекать к ответственности ее руководителей и за аварии, и за обманутых дольщиков, и за факты вымогательства и взяточничества! Как пример, "В результате взаимодействия Счетной палаты и ГУБЭП ФСЭНП МВД России удалось разоблачить преступную деятельность руководителя одного из государственных учреждений “Федерального лицензионного центра при Госстрое России”, который, используя свое служебное положение, в июне – июле 2002 года получал взятки от посредников-представителей строительных организаций за содействие в ускорении подготовки документов для получения данными организациями лицензий по видам деятельности, отнесенным к юрисдикции Госстроя России. По данному факту прокуратурой ВАО г. Москвы возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 3 статьи 290 УК РФ (получение взятки). В ходе обысков по месту работы и жительства чиновника обнаружены денежные средства в сумме 42 тыс. рублей. В депозитном хранилище одного из акционерных коммерческих банков изъято 13 сберкнижек Сбербанка Российской Федерации с вкладами в рублях и долларах США на общую сумму, эквивалентную 150 тыс. долларов США. А также договоры о срочных вкладах, свидетельствующие об открытии на его имя лицевых счетов в рублях и долларах США на общую сумму, эквивалентную 200 тыс. долларов США и денежные средства в сумме 50 тыс. долларов США."

Независимый консультант писал(а):Лицензирование остальных видов деятельности незаконно.

Последныы редакция ФЗ "О лицензировании" узаконила Перечень видов работ :down:

Erlang писал(а):Последныы редакция ФЗ "О лицензировании" узаконила Перечень видов работ

Где?!

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Последныы редакция ФЗ "О лицензировании" узаконила Перечень видов работ

Где?!

В 128-фз в статье 17:

2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:

5) проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;

6) строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;

7) инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
(Пункт 2 в редакции, введенной в действие с 17 июля 2005 года Федеральным законом от 2 июля 2005 года N 80-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

tristan писал(а):В 128-фз в статье 17:

2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:

И как, Правительство действительно утвердило этот перечень работ и услуг?

Отмена лицензий Проектирование и Строительство с 07.2008 г.

Провека лицензиата ФЛЦ

Кто сейчас на конференции