Здравствуйте, уважаемые форумчане!

При прохождении входного контроля в МИР ИТ нам выставили ряд замечаний. По одному из них до сих пор ломаем голову: "Не выполнены требования приказа Мининформсвязи России от 24.08.2006 №112 в части присоединения UA 5000 (MSAN от Huawei - прим.) к сети местной телефонной связи". Поговорили с экспертом, все сводится к тому, что оборудования абонентского доступа мы НЕ МОЖЕМ включать с использованием интерфейсов GE. С учетом того, что в качестве среды передачи используется оптика, нужно использовать STM. Или вообще электрические интерфейсы (V5).

Товарищи, не странно ли включать IP-вынос в IP-станцию с использованием TDM? Не первый SS делаем, таких вопросов никогда не возникало. Прямым текстом было сказано забыть про IP и Ethernet.

Подскажите, какими нормативными документами регламентируется данный вопрос, возможно, мы что-то упустили? Как вообще можно отписаться на такое замечание?

Dremlin писал(а):Не выполнены требования приказа

Что же это за такой входной контроль?! Это уже сам экспертиза.

Dremlin писал(а):оборудования абонентского доступа мы НЕ МОЖЕМ включать с использованием интерфейсов GE

На основании чего? В чем и чему не соответствие:

В оборудовании систем передачи абонентского доступа используется один из следующих интерфейсов или их комбинация (два и более):
9) интерфейсы к сети передачи данных с использованием контроля несущей и обнаружением коллизий (Ethernet);
15) интерфейсы к сетям передачи данных, поддерживающим работу по протоколу IP;
16) интерфейсы к сетям передачи данных, поддерживающим мультипротокольное коммутирование по меткам (MPLS);
Система передачи абонентского доступа обеспечивает между оконечным оборудованием и транспортными системами организацию каналов и (или) трактов (одного типа или нескольких):
6) цифровой тракт вычислительной сети с использованием контроля несущей и обнаружением коллизий;

Dremlin писал(а):Не выполнены требования приказа Мининформсвязи России от 24.08.2006 №112

Только вот Правила устанавливают обязательные требования к параметрам оборудования, а не к проектированию.

Dremlin писал(а):Прямым текстом было сказано

Прямым и спросите: какие ваши доказательства.

Связной (С), именно входной контроль.

Связной (С) писал(а):В оборудовании систем передачи абонентского доступа используется один из следующих интерфейсов или их комбинация (два и более):
9) интерфейсы к сети передачи данных с использованием контроля несущей и обнаружением коллизий (Ethernet);
15) интерфейсы к сетям передачи данных, поддерживающим работу по протоколу IP;
16) интерфейсы к сетям передачи данных, поддерживающим мультипротокольное коммутирование по меткам (MPLS);
Система передачи абонентского доступа обеспечивает между оконечным оборудованием и транспортными системами организацию каналов и (или) трактов (одного типа или нескольких):
6) цифровой тракт вычислительной сети с использованием контроля несущей и обнаружением коллизий;

Нас тыкают носом в то, что у нас чистая телефония, а не СПД. Вот, дескать, и включайтесь по интерфейсам телефонии.

Связной (С) писал(а):Только вот Правила устанавливают обязательные требования к параметрам оборудования, а не к проектированию.

Правила применения <...> систем передачи абонентского доступа

Неправильно применяем, дескать.

Связной (С) писал(а):Прямым и спросите: какие ваши доказательства.

Вы не выполняете требования 112 приказа. Читайте 112 приказ.

какие ваши доказательства

Они д/б мотивированые, содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.

Dremlin писал(а):именно входной контроль

На контроле проверяется другое, а это уже экспертиза. Видиммо не хотят принимать и заключать договор, т.к. это уже сроки.

Dremlin писал(а): нас чистая телефония, а не СПД

Сертификат на вынос что говорит?

Dremlin писал(а):в части присоединения UA 5000 (MSAN от Huawei - прим.) к сети местной телефонной связи

А какая схема включения у вас?

Dremlin писал(а):Не первый SS делаем, таких вопросов никогда не возникало.

Если не первый день делаете. то должны знать, что для НЖН нужна существующая (или проектируемая) транспортная сеть (IP MPLS например).
"Чистая" телефония осталось далеко в прошлом, со временем "телефонные" эксперты отойдут, но пока-так.

Связной (С) писал(а):Они д/б мотивированые, содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.

Отсылают читать 112й. На этом все.

Связной (С) писал(а):На контроле проверяется другое, а это уже экспертиза. Видиммо не хотят принимать и заключать договор, т.к. это уже сроки.

На входном зарезали по нумерации (вместо ФАСа было письмо Гипросвязи), ОКС-7 (в процессе получения) и, вероятно, для массы, написали про вынос.

Связной (С) писал(а):Сертификат на вынос что говорит?

По декларации он многое умеет, мы показываем только предоставление классической телефонной связи. СПД у нас проходит отдельными проектами.

Связной (С) писал(а):А какая схема включения у вас?

Вынос по оптике включается в SS, т. е. в Ethernet-коммутатор, входящий в состав станции.

MNOGO писал(а):Если не первый день делаете. то должны знать, что для НЖН нужна существующая (или проектируемая) транспортная сеть (IP MPLS например).
"Чистая" телефония осталось далеко в прошлом, со временем "телефонные" эксперты отойдут, но пока-так.

Вы знаете, нас как раз-таки в IP-сеть носом и тыкают. Дескать, устройства абонентского доступа должны включаться в станцию согласно 112-му приказу, т. е. или по V5, или по STM.

Забудьте про IP и Ethernet.
Нечего гнать телефонный трафик по IP-сетям.

MNOGO писал(а):<...>для НЖН<...>

P.S. Когда делались первые SS, были замечания: где вы видели термин "NGN"? Где в НОРМАТИВНОЙ документации фигурирует такое понятие? По итогу, выбрасывали из проекта любое упоминание, заменяли отечественными аналогами. Это я так, к слову :)

Dremlin писал(а):нас как раз-таки в IP-сеть носом и тыкают

Ткните и вы их

Dremlin писал(а):Нечего гнать

А есть запрет? Вы им скажите что они прогресс тормозят и не идут по линии Партии: Проект - Переход от аналоговых АТС к программным Softswitch

Dremlin писал(а):На этом все

Что-то ФГУ гнуть начал не по делу...

Dremlin писал(а):устройства абонентского доступа должны включаться в станцию согласно 112-му приказу

Схему организации связи приаттачте.
В 112 как раз про IP хорошо написано.

5. Система передачи абонентского доступа обеспечивает между оконечным оборудованием и транспортными системами организацию каналов и (или) трактов (одного типа или нескольких):
6) цифровой тракт вычислительной сети с использованием контроля несущей и обнаружением коллизий;

А "станция" на сети NGN начинается на MSAN. А SS это важная, но "деталь".
Правда, система сертификации осталась ещё "телефонной", но правильные слова уже встречаются.

В телефонной сети связи общего пользования в качестве средства связи, выполняющего функции систем коммутации с использованием технологии коммутации пакетов информации, в составе оконечного, транзитного и оконечно–транзитного местного узла связи с реализацией подсистем сигнализации ОКС№7(MTP, SCCP, TC, ISUP–R, INAP–R), интерфейсов BRI(2B+D), PRI(30B+D), интерфейса V5 и требований для проведения оперативно–розыскных мероприятий.

Dremlin писал(а): "Не выполнены требования приказа Мининформсвязи России от 24.08.2006 №112 в части присоединения UA 5000 (MSAN от Huawei - прим.) к сети местной телефонной связи"

Жесть.
112-й - это Об утверждении Правил применения оборудования проводных и оптических систем передачи абонентского доступа.
MG от SS системой передачи абонентского доступа не является.
Вам нужно указать инспектору на другие правила применения (именно для SS на ТфОП).

JK
Указывать эксперту это несколько не наш случай :)

MNOGO
А что схема... MSAN напрямую включается в SS.

Связной (С) писал(а):А есть запрет?

А в 112-м написано, что...

Что не разрешено - то запрещено :)


Тут то ли с терминологией что-то не так, то ли я не знаю. Мы пришли к выводу, что нужно либо показывать их как шлюзы, а не как устройства абонентского доступа, или вообще выкидывать из проекта и сдавать частями по упрощенке.

Dremlin писал(а):Что не разрешено - то запрещено

Это смотря кому надо

Dremlin писал(а):MSAN напрямую включается в SS

Без ЦСП, у них сразу встроенные оптические GE?

Dremlin писал(а):Указывать эксперту

Надо ставить на место глупости. Или у вас скованы руки?

JK писал(а):нужно указать инспектору на другие правила применения

+1. Смотрите сертификат, там ссылки д/б.
У вас какой узел какой сети?

Связной (С) писал(а):Без ЦСП, у них сразу встроенные оптические GE?

Модуль SFP...

Связной (С) писал(а):Надо ставить на место глупости. Или у вас скованы руки?

Мы далеко и мы маленькие. Такие вещи только если официальным письмом, но тут нужно самим для начала разобраться до конца.

Связной (С) писал(а):+1. Смотрите сертификат, там ссылки д/б.
У вас какой узел какой сети?

Смотрим... Вот и думаем показать как шлюзы.
АТС показываем как комбинированную.

Dremlin писал(а):Мы далеко и мы маленькие

И ни чего. Нужно бороться за своё коль оно обосновано.

Связной (С) писал(а):И ни чего. Нужно бороться за своё коль оно обосновано.

А на что можно сослаться в данном случае, доказывая, что мы имеем право пропускать телефонный трафик по СПД? Как-то прямым текстом нигде не встречалось...

Требованиями построения ТфОП и пропуска трафика не установлены данные ограничения. Пропуск трафика определен в телефонной сети и у вас судя по всему он соблюдается.

Вообще можно надавить и на больное:
ФГУ "Центр МИР ИТ" при Россвязи - экспертиза проектов связи

Где-то на форуме попалось письмо (скан) разъясняющее, что в качестве абонентской линии можно использовать СПД. Письмо было подписано Ситниковым С.К.Попробуйте поискать. Если в бумагах своих найду выложу. Мы с ним прошли экспертизу аналогичного проекта.

olegivanov08
Спасибо за наводку, попробую поискать!

Если поможете копией, я буду очень благодарен.

olegivanov08 писал(а):качестве абонентской линии

Угу. Но у автора загвоздка не совсем в АЛ.

Связной (С) писал(а):Угу. Но у автора загвоздка не совсем в АЛ.

Тем не менее, взглянуть было бы интересно.

Вчера опять общались с экспертом. Будем показывать V5. Никаких Ethernet, MGCP/H.248. Хотя сам не особо представляю, как вообще возможно подобное взаимодействие данных устройств.

Dremlin писал(а):Будем показывать

Показать не сложно. Но это потом строить, вводить и эксплуатировать нужно.

Dremlin писал(а):взглянуть

Смотрите.