ВОЛС под рекой

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
KlimkinAV
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
09 апр 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

ВОЛС под рекой

СообщениеKlimkinAV » Чт 26 май, 2011 11:12 »

Появился вариант трассы по дну реки. Подскажите документацию какую использовать?

Когда-то утвердили: "Руководство по проектированию, строительству и технической эксплуатации подводных кабельных линий связи", но найти в сети не получается, может есть у кого?
ВОЛС, волоконно оптическая линия связи,

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 26 май, 2011 11:26 »

Документ называется так: "Руководство по проектированию, строительству и технической эксплуатации подводных кабельных линий связи Военно-морского флота.- М.: Воениздат, 1982," , в электронном виде вряд ли найдёте.
Можно поискать
Методические указания по проектированию. М-029-2-75. Переходы кабелей через реки, Гипросвязь-4, Новосибирск - 1975 г.
Ведомственные нормы технологического проектирования ВНТП-116-80. Гипросвязь, М., 1980 г.
но тоже очень старые, вряд ли в Сети есть.
Вольный стрелок

KlimkinAV
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
09 апр 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеKlimkinAV » Чт 26 май, 2011 12:15 »

Такой еще вопрос: С кем эту трассу согласовывать?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 26 май, 2011 12:32 »

С экологией точно, и это будет самое тяжелое. Владельцами рек у нас условно является государство в лице уполномоченных ведомств.
Река наверняка судоходная-Минтранс, природные ресурсу- понятно к кому. В общем- замучаетесь.
А кому понадобилось мост вдоль реки строить?
Вольный стрелок

Alex333

 

СообщениеAlex333 » Чт 14 июн, 2012 07:06 »

А все же, что нужно получить, чтоб проложить кабель по дну реки, ТУ? И с кем это согласовать потом?

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Ср 27 мар, 2013 12:58 »

подниму тему
У кого есть вышеперечисленные книги, методички, за могарыч прошу со сканировать...
Строим сети Ethernet

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 27 мар, 2013 14:02 »

MNOGO писал(а):Методические указания по проектированию. М-029-2-75. Переходы кабелей через реки

Свежее были.
ТОМАСС вроде издавал.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Ср 27 мар, 2013 15:02 »

Нашел только... "РП 1.204-1-84 Методическое руководство по проектированию. Кабельные переходы связи через водные преграды"
"http://www.opengost.ru/3191-rp-1.204-1-84-metodicheskoe-rukovodstvo-po-proektirovaniyu.-kabelnye-perehody-svyazi-cherez-vodnye-pregrady.html"
Строим сети Ethernet


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 27 мар, 2013 15:44 »

Zoro писал(а):РП 1.204-1-84

Свежее думаю не было.
Нужно по Реестрам НПА поискать.
Еще в московской Гипросвязи что-то могло быть разработано.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
978
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Ср 27 мар, 2013 20:37 »

Проект «прокладки ВОЛС вдоль русла реки» в удаленных регионах Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока России может быть актуальным, когда отсутствует другая инфраструктура (ЛЭП, нефте и газопроводы, авто и ж\д дороги, прибрежная вода и т.п.). Наработку таких решений стимулирует развитие технологий магистральных ВОЛС с длиной участка регенерации в 300 – 400 км.

Я рассматривал, несколько лет тому назад, аналогичный проект на территории России и столкнулся с тем, что нормативных документов ( НД ) для строительства ВОЛС «вдоль русла реки» в России нет. (НД для перехода ВОЛС через реки здесь не подходят).

Попытки самостоятельно решить проблему, натолкнулись на многие вопросы: судоходная или не судоходная река, карты промерзания реки в зимний период и т.п.

Отдельная проблема – обеспечение заданного коэффициента готовности ВОЛС: время подъезда и ремонта подводного оптического кабеля в условиях «таежной реки» в зимнее время, когда река покрылась льдом).

Самостоятельный блок вопросов - утверждение рабочего проекта, получение разрешения на строительство и ввод в эксплуатацию в соответствующих Органах Минсвязи РФ.

Приведенные проблемы остановили такой проект… Хотя это решение "интересно», как вдоль великих рек Сибири, Дальнего Востока, Амура, так и для обеспечения высокого уровня информационной безопасности...

Отсюда личное мнение:

• если это ведомственная технологическая ВОЛС и Вы, как юридическое лицо, готовы взять на себя существующие риски (материально компенсировать потери Заказчика и т.п.), то стройте.

• если хотите получить официальное разрешение Минсвязи, то придется организовать и финансировать выполнение соответствующих работ по разработке НД в институтах связи РФ и подождать ... несколько лет.


С уважением,
Alex Rail.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 27 мар, 2013 20:58 »

alex rail писал(а):Проект «прокладки ВОЛС вдоль русла реки»

А может и не нужно там ВОЛС. Одно только согласование с Природохраной будет и стоить и время.
Почему не РРЛ?
alex rail писал(а):придется организовать и финансировать выполнение соответствующих работ по разработке НД в институтах связи РФ и подождать ... несколько лет

А зачем оплачивать копипаст международных стандартов?
Нужно использовать Международные стандарты и опыт времен СССР.
alex rail писал(а):нормативных документов ( НД ) для строительства ВОЛС «вдоль русла реки» в России нет

А такие проекты во времена СССР были реализованы (не ВОЛС конечно)?
Если да то нужно в архивах искать проекты и в библиотеках временные рекомендации Минсвязи СССР (как-то так). Они конечно статуса НПА не имеют, но хоть что-то.
Да и в ТОМАСС обратитесь - они плотно вопросом НПА по ВОЛС занимались.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 27 мар, 2013 21:21 »

Erlang писал(а):А такие проекты во времена СССР были реализованы (не ВОЛС конечно)?

Нет, конечно. Ибо, если река станет несудоходной (якорь не бросать, дно не углублять) на значительном протяжении- то понесённые потери не сопоставимы с телефонизацией Тунгуски.
Впрочем, я часто делаю "открытия" из жизни "во времена далёкие, теперь почти былинные"©
Erlang писал(а):А зачем оплачивать копипаст международных стандартов?

А где ещё такие жуткие природные условия и неосвоенные пространства? По части преодоления трудностей искусственного и естественного характера мы "впереди планеты всей" :rus:
"Мост вдоль реки"-это ведь от безысходности.
Вольный стрелок

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Чт 28 мар, 2013 13:58 »

вся литература ТОМАСС перечислена тут http://www.ssktb.ru/catalog/NTL/i5444.html

А вот нормативная литература Гипросвязи... Не важно по этой теме или нет, Если есть у кого то стукните пожалуйста в личку...
Строим сети Ethernet

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 мар, 2013 16:02 »

Zoro писал(а):А вот нормативная литература Гипросвязи...

Была у них такая услуга - доступ в библиотеку. Оплата посуточно или по абонементу или ;-)
Позвоните туда если доступа нет :call:

Zoro писал(а):вся литература ТОМАСС перечислена тут

Возможно не вся.
Они раньше по запросу искали и ксерили требуемые документы.
:call:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Чт 28 мар, 2013 17:01 »

Хм позвонил в "Отдел документационного обеспечения +7(499) 197 62 62" сказали дистанционного доступа нету(есть только для сотрудников), Для сторонних есть доступ в физическую библиотеку :)
По ТОМАСС запрос на электронку сделал- жду ответа... позвонил им- подняла трубку Фомина Ольга Николаевна- сказала кроме того списка больше нечего нет, сотрудники разбежались кто в ССД кто...
Строим сети Ethernet

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 мар, 2013 17:19 »

Zoro писал(а):Для сторонних есть доступ в физическую библиотеку

Ну да.
Заодно уточните - доступ к Архивам проектов есть? ;-)

Кстати.
Возможно приГазпромовские компании что-то из НПА разрабатывали для себя.
На форуме даже мелькали вакансии связистов-проектировщиком в профильный НИИ нефти и газа.
Может и Ростелеком, но сомнительно.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Чт 28 мар, 2013 17:35 »

Вот Белорусы молодцы..... нет проблем http://www.giprosvjaz.by/file/blank.pdf заплатил 24975,86 руб за оперативный доступ к базам ТНПА :)

Ну да. Заодно уточните - доступ к Архивам проектов есть?

:) Erlang я 99,9% гарантирую что вы ответ знаете :)
Строим сети Ethernet

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 28 мар, 2013 17:54 »

Zoro писал(а):за оперативный доступ к базам ТНПА

А есть-ли такая электронная база в Гипре :-k:
Zoro писал(а):Erlang я 99,9% гарантирую что вы ответ знаете

Ну всё течет, всё меняется ;-)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Теги темы

ВОЛС

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2