Географические координаты в проекте

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Географические координаты в проекте

Сообщение:#1  Сообщение asyn » Сб 25 июн, 2011 15:48 »

Добрый день, коллеги.

Существуют ли нормативы, определяющие используемую в проектной документации систему координат?
(разумеется, для проектов, в составе которых имеются РЭС, например проект на РРЛ).

Как известно, радиочастотная заявка подается либо в СК-42 либо в СК-95 (по сути одно и то же),
проектировщики же частенько грешат использованием WGS-84 (причем указание системы координат в проекте отсутствует вообще),
вследствие чего в частотных разрешениях и проекте координаты просто не совпадают.

На вопрос: кто разрешил использовать буржуйскую систему в проекте, который в принципе делается
по нормам ГОСТ, разводят руками: мол допускается. Так ли это?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Destroyed » Сб 25 июн, 2011 16:50 »

В РФ по ППРФ используется СК-95.
http://www.referent.ru/1/39767
http://www.rusgeocom.ru/informatsiya/st ... sk-95.html
http://www.opengost.ru/iso/07_gosty_iso ... sk-95.html
http://www.geoadvice.ru/index.php?optio ... &Itemid=17

По большому счету нужно просто указывать в проекте координаты и систему и совсем не сложно указать координаты в каждой из систем.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Сб 25 июн, 2011 19:27 »

+1
asyn, частоты пусть идут до проекта, и разночтений таких не должно быть.
asyn писал(а):указание системы координат в проекте отсутствует
Надеются на частотные документы, к проекту...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Вс 26 июн, 2011 15:03 »

asyn писал(а):проектировщики же частенько грешат использованием WGS-84 (причем указание системы координат в проекте отсутствует вообще)


Это нововведение такое?
Видимо связано с электронными картами/программами - что прикупил, на том и считаю.
Вроде Проектировщики должны исходить от Разрешения на частоты :sneky:

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение asyn » Пн 27 июн, 2011 15:30 »

Erlang писал(а):Вроде Проектировщики должны исходить от Разрешения на частоты

Ой ли? А разве проектировщик сам по себе не независомое лицо, которе получает деньги, в том числе и за проведение
проектно-изыскательских работ? А частоты к проекту разве не могут быть получены позднее?

К тому же имею горький опыт, по итогам которого сделал вывод: сначала проект, потом частоты.
История такая: небезызвестной Гипросвязи было дано частотное разрешение, по которому нужно было сделать проект.
Ребята расстарались настолько, что запроектированные высоты подвеса антенн не соответствовали разрешению.
Итого: экспертное заключение по проекту гласило: проект рекомендуется к утверждению после предоставления
частотного разрешения, откорректированного в соответствии с проектом.

Вот такие дела, не наступайте на грабли.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Destroyed » Пн 27 июн, 2011 18:37 »

А что, ребятам из Гипросвязи влом было написать изменения в проект?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Связной (С) » Вт 28 июн, 2011 04:09 »

asyn писал(а):разве не могут быть получены позднее?
А их разве 200% дадут в нужном месте с нужными ТХ?
asyn писал(а):Вот такие дела, не наступайте на грабли.
Так то претензия к ГС, а не к очередности процесса.
asyn писал(а):экспертное заключение по проекту гласило
А без частот гласило бы - сперва получите, потом стройте.

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение asyn » Вт 28 июн, 2011 09:15 »

Связной писал(а):А без частот гласило бы - сперва получите, потом стройте.

Ну да, гласило бы. И получили бы, в чем проблемы?
Это ведь лучше, чем получать частоты по два раза?
Связной писал(а):А их разве 200% дадут в нужном месте с нужными ТХ?

Моя проблема, дадут или нет. Не дадут на один диапазон, получим другой, договор с проектировщиком такие маневры предусматривает.
Хотя, опыт говорит: на РРЛ вероятность что дадут чуть более, чем 100% :rus: :$:
Destroyed, не влом им было, ребята прошли на принцип, заявив, что на указанных высотах разместить оборудование невозможно :ku:
В дальнейшем, всем рекомендую при подаче заявки в ГРЧЦ заявлять максимально возможную высоту АМС, с добавлением следующей фразы в ЧТП:
Просим согласовать возможность изменения значений высот подвеса антенн РЭС в сторону уменьшения.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Вт 28 июн, 2011 10:03 »

asyn писал(а):И получили бы, в чем проблемы?
Вопрос не в получении, а в условиях. Если параметры РИРЧ не сойдутся с проектными - переделать проект, новая экспертиза. Вариант возможный.

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение spb-mya » Вт 28 июн, 2011 12:53 »

По существу Вашего вопроса.
Координаты в проекте должны быть СК-42 или СК-95. Проектировщики не имеют право заключать с вами договор на проектирование если нет разрешения на использование радиочастот. По этому поводу есть отдельное постановление правительства, запрещающее проектирование и стройку.
По поводу стадии предпроектных обследований, такое может быть, но тогда проектировщики по их результатам могут выдавать отдельный отчет.
То, что Вы рассказываете про Гипросвязь, это не удивительно там много чего не знают.

dsiomba
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
12 июл 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение dsiomba » Пн 29 авг, 2011 12:31 »

spb-mya писал(а):Проектировщики не имеют право заключать с вами договор на проектирование если нет разрешения на использование радиочастот. По этому поводу есть отдельное постановление правительства, запрещающее проектирование и стройку.

А можно номер постановления?

ald17
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
05 апр 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение ald17 » Ср 22 фев, 2012 08:52 »

Положение о порядке изготовления, ввоза в Российскую Федерацию и использования на территории Российской Федерации радиоэлектронных средств (высокочастотных устройств) - утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 5.06.1994 с изменениями на 17.11.2004.

4. Проектирование и строительство (установка) стационарных радиоэлектронных средств гражданского применения могут производиться только при наличии разрешений, выдаваемых Главным управлением государственного надзора за связью в Российской Федерации.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot] и гости: 2