Страница 1 из 1

Нетрадиционные способы прокладки ВОК

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 15:37
колобок
Здравствуйте!
Поставлена задача оценить возможность прокладки ВОК по теплотрассам: какие документы это регламентируют или запрещают?
На первый взгляд это выглядит скорее бредом, чем чем-либо иным, поскольку уж очень реальны проблемы и в прокладке и при последующей эксплуатации, а различные регламентирующие документы эту тему практически не освещают.
Наиболее близкие условия - это коллекторы, но все же это не совсем то ...
Если кто сталкивался с такого рода вопросами, прошу поделиться.

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 15:57
MNOGO
Темы похожие были http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic ... 14&t=10136
навскидку.
В своё время пробовали в газовых магистралях высокого и среднего давления. Не пошло. :sad:

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 16:50
колобок
Спасибо, MNOGO!
А в газовых магистралях что остановило вашу работу?

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 18:02
Andrei
У нас в городе несколько участков ВОЛС проложено рядом с трубами теплоцентралей, идущих НЕ в земле: к опорам, по которым проложены трубы, приварены крепежи и металлическая труба диаметров 8-10 см, в которую затянут оптический кабель. Наверное проще фото приложить при случае. Строилось это где-то в 1999-2000 годах. До сих пор все в рабочем состоянии, надежно сделано. Рвали пару раз эту ВОЛС, но не в этих местах, а там, где оптика уходит в грунт: хоть и нанесены все трассы на план города, но экскаваторщику все равно. :)
Чем регламентировано - можно уточнить. Копии фрагментов проекта у меня где-то были. Проект делала проектная организация, с экспертизой. Так что наверное способ вполне себе легальный. Осталось договориться с владельцами опор об условиях их использования.

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 18:46
MNOGO
колобок писал(а):А в газовых магистралях что остановило вашу работу?

При смене давления (а в магистрали это бывает частенько) кабели испытывают знакопеременную нагрузку (попросту движутся..). Внутри газовой трубы это недопустимо. А так красиво хотелось сделать. :smoking:
Что же касается совместного пробега, то не раз видел такую примерно запись в проекте: "Отступление от СНиП (РД, РТМ) такого то выполнено на основании ТУ (название эксплуатирующей организации). Экспертное заключение №... от...(выдавал профильный НИИ). Речь шла о конкретных случаях, когда в силу разных причин, обойти это место не представлялось возможным и все коммуникации стягивались в "точку."

СообщениеДобавлено: Ср 21 мар, 2012 21:59
колобок
У нас, как заявляют, ситуация такова, что с владельцами теплосетей есть взаимопонимание, в связи с чем и возникла такая задача, привлекательная простотой согласований.... Предполагается использовать множество участков по всему городу ...
Andrei писал(а):....Чем регламентировано - можно уточнить. Копии фрагментов проекта у меня где-то были. Проект делала проектная организация, с экспертизой. Так что наверное способ вполне себе легальный. Осталось договориться с владельцами опор об условиях их использования.

А длины ваших участков измеряются какими величинами? - десятками метров, сотнями метров ?
Интересно было бы познакомиться с фрагментами проекта, если это возможно, конечно, если не слишком трудозатратно и не ущемит Ваших интересов ...Да и какими документами руководствовались в проекте - тоже не последний вопрос.

СообщениеДобавлено: Чт 22 мар, 2012 13:02
Andrei
колобок писал(а):А длины ваших участков измеряются какими величинами? - десятками метров, сотнями метров ?

В одном месте около 3 км, в другом - более 10.
Сканы сделать сложно - там здоровые "портянки" с выкопировками местности.
В общей пояснительной записке к томУ тОму, что достался мне в наследство (Линейные сооружения) не упоминается на основании чего сделано такое проектное решение, т.е. ссылок на СНиПы и ГОСТы нет.

СообщениеДобавлено: Чт 22 мар, 2012 14:21
Связной (С)
колобок писал(а):какие документы это регламентируют
Напр. см. РД 45.120 Таблица Д.1 Минимальные расстояния от кабелей связи, трубопровода кабельной канализации до других...
колобок писал(а):выглядит скорее бредом
Не так чтобы и уж... Проблемы возможны конечно (сезонные подвижки, температурное расширение...), но решаемы при желании.

СообщениеДобавлено: Чт 22 мар, 2012 16:40
колобок
Да, РД 45.120 - смотрел, конечно.
Связной (С) писал(а):Не так чтобы и уж... Проблемы возможны конечно (сезонные подвижки, температурное расширение...), но решаемы при желании.
-
Тут я имел ввиду прежде всего трассы подземных участков - доступ туда для прокладки, что будет с кабелями при авариях теплотрасс ... вот это смущает и выглядит неоднозначно для меня. Просится - защитить как-то кабель ...

СообщениеДобавлено: Пт 23 мар, 2012 10:23
Связной (С)
колобок, теплотрасса "рвется" - бульдозеры работают :str:

СообщениеДобавлено: Пт 23 мар, 2012 13:42
колобок
Связной (С) писал(а):колобок, теплотрасса "рвется" - бульдозеры работают

так и я именно про это :-k: не наремонтируешься потом :ku:

СообщениеДобавлено: Вс 25 мар, 2012 11:27
Zoro
в Анапе насколько мне известно, и я видел в двух местах сам, теплосети проложили оптику рядом с трубами, поставили конвертеры для связи с теплосчетчиками...
Предложите и вы теплосетям: Мы вам связь- вы нам доступ... Проблемы в подземной прокладке только одни, U образные компенсаторы температурного расширения- в этих местах раскапывать приходится. Кабель(гофрированная броня) прокладывали в дешевой трубе ПНД лежачей на дне канала...

СообщениеДобавлено: Пн 26 мар, 2012 13:45
Wanderer
Andrei писал(а):рядом с трубами теплоцентралей, идущих НЕ в земле

В такой ситуации проблем нет, если тепловики согласны. А вот прокладывать в короб теплотрассы наверное можно только в том случае, когда
сами же их обслуживать будете... :shuffle:

СообщениеДобавлено: Пн 26 мар, 2012 17:12
колобок
Wanderer писал(а):сами же их обслуживать будете...

))) это мысли по поводу или есть опыт?

Подвес между домами - есть нормативка?

СообщениеДобавлено: Чт 16 окт, 2014 10:36
Seako
Подвес кабеля между опорой и вводом в дом - есть документ.
А подвес кабеля между домами - есть ли документ, определяющий требования к такой трассе? Весьма неглупый чиновник попросил показать для обоснования разрешения подвеса...

СообщениеДобавлено: Чт 16 окт, 2014 11:07
витл
Есть конечно же.
Например:
Расчет внешней растягивающей силы, действующей на кабель при максимальной длине подвеса кабеля - СНиП II 2.01.07-85; ГОСТ 3064-80.

СообщениеДобавлено: Чт 16 окт, 2014 12:03
Seako
витл
Спасибо!

Но я имел ввиду нормативный документ, устанавливающий возможность такого подвеса.
Если можно, то на основании какого документа?

СообщениеДобавлено: Чт 16 окт, 2014 18:34
MNOGO
Seako писал(а):устанавливающий возможность такого подвеса

Если по "пионерски" http://www.on-lan.ru/2ch1-7.html - то такого нет.
А если "по науке", так раздел 9 "Руководства по строительству линейных сооружений местных сетей связи"

СообщениеДобавлено: Пт 17 окт, 2014 06:51
Связной (С)
Seako писал(а):подвес кабеля между домами - есть ли документ, определяющий требования к такой трассе?

Явного, ясного и актуального на сегодня - нет. Какая-то общая информация найдется в старых НТД - ОСТН, Руководствах.