Справочник базовых цен 2004 г.

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Справочник базовых цен 2004 г.

Сообщение:#1  Сообщение fise » Ср 16 фев, 2005 18:29 »

Коллеги, поведайте судьбу этого документа. Письмом Министерства юстиции РФ от 07.10.2004 г. № 07/9474 было отказано в гос. регистрации.

У кого имеется текст этого документа и в чем причины отказа? Может ли применяться Сборник при составлении смет вследствие этого отказа?

Связной (C)

 

Сообщение:#2  Сообщение Связной (C) » Чт 17 фев, 2005 05:12 »

о каком справочнике собственно речь? О СПРАВОЧНИКЕ НА
ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ или о СПРАВОЧНИКЕ НА МОНТАЖ оборудования ?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

речь ою этом может: ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОССТРОЯ РОССИИ ОТ 23.12.2003 N 213 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПРАВОЧНИКА БАЗОВЫХ ЦЕН НА ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА "ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ"
Письмо Минюста РФ от 07.10.2004 N 07/9474-ЮД.

fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение fise » Чт 17 фев, 2005 08:35 »

да, именно об этом, на инженерные изыскания!

Вы можете пояснить что-либо, либо у Вас есть текст этого письма Минюста?

Связной (C)

 

Сообщение:#4  Сообщение Связной (C) » Чт 17 фев, 2005 11:22 »

Таким не пользуемся, потому как изыскания такие не делаем...
Может ли применяться Сборник при составлении смет вследствие этого отказа

Хм... если заказчик не гос. структура, то думаю по обоюдному согласию почему бы и нет...
Нормативные правовые акты, не прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров - пункт 10 Указа Президента Российской Федерации от 23 мая 1996 года N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти".

fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение fise » Пт 18 фев, 2005 08:26 »

Стороны договора коммерческие организации, Заказчик отказывается принимать сметы, составленные на основе Справочника 2004 года, мотивируя это отсутствием гос. регистрации в Минюсте!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Пт 18 фев, 2005 08:29 »

Стороны договора коммерческие организации

Значит цены договорные!

Связной (C)

 

Сообщение:#7  Сообщение Связной (C) » Пт 18 фев, 2005 08:45 »

Заказчик отказывается принимать сметы, составленные на основе Справочника 2004 года, мотивируя это отсутствием гос. регистрации в Минюсте!

странно, если ЗАКАЗЧИКу необходимо выполнить работу, он то что плаки в колеса пихает?! Оговорили стоимость, дороговорились и по :frend:

fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение fise » Пн 21 фев, 2005 08:14 »

Казалось бы все должно быть именно так, но ему чем-то не понравилась последняя редакция справочника! Меня интересуют юридические аспекты применения этого документа

Связной (C)

 

Сообщение:#9  Сообщение Связной (C) » Пн 21 фев, 2005 08:21 »

ну можно попробывать откатиться к старой версии Справочника (если она была естно, я не уверен), получив и подтверждение Госстроя о его легитимности напрмиер еще. :vertag:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Пн 21 фев, 2005 09:36 »

Fise писал(а):Казалось бы все должно быть именно так, но ему чем-то не понравилась последняя редакция справочника! Меня интересуют юридические аспекты применения этого документа

Поясняю: НИ ОДИН из справочников расценок НЕ ПРОХОДИЛ государственную регистрацию в Минюсте и нормативным правовым актом не является.
Да и не мог пройти такую регистрацию.
Так что юридический аспект здесь отсутствует.

fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение fise » Пн 21 фев, 2005 17:01 »

Связной (C)

старый справочник имел место, и все специалисты однозначно заявляют о необходимости применения именно новой редакции


Независимый консультант

дело в том, что наряду с техическими нормами, в Справочнике имеют место быть правовые нормы, вследствие чего он подлежит гос. регистрации. В противном случае его просто бы не приняли на регистрацию, но никак не отказали бы в ней!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пн 21 фев, 2005 18:10 »

Fise, А где там правовые нормы?
Справочники, насколько я знаю, никогда не представляли на регистрацию в МЮ.

Свободу договора пока никто не отменял. Регулирование цен на ПР, СМР, ПНР не основано на законе.

fise
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
22 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение fise » Вт 22 фев, 2005 08:38 »

Независимый консультант,

вчера наконец-то удалось достать этот документ! мотивировка отказа именно в наличии "проблемных" правовых норм, а также в использовании в тексте ссылок на непрошедшие гос. регистрацию или недейств. нормативные акты

Однако отсутствие государственной регистрации Справочника не означает безусловную невозможность его применения в договорных отношениях хозяйствующих субъектов для определения базовой стоимости инженерно-геодезических изысканий при формировании цен в договорах.

Кроме того, по результатам консультаций с разработчиками Справочника руководящая организация отрасли ОАО «Гипросвязь» г. Москва рекомендовала применять именно последнюю версию документа. Ну а что скажет наш драгоценный заказчик, мы еще посмотрим :)

Связной (C)

 

Сообщение:#14  Сообщение Связной (C) » Чт 24 фев, 2005 05:41 »

Fise,
Однако отсутствие государственной регистрации Справочника не означает безусловную невозможность его применения в договорных отношениях

мы об этом с самого начало и говорили 8-)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Чт 24 фев, 2005 10:17 »

Применять МОЖНО. Но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Справочник содержит не НОРМЫ, а РЕКОМЕНДАЦИИ.
Никаких "руководящих коммерческих организаций" не существует и существовать не может согласно ФЗ "О конкуренции". Что и кому рекомендует ОАО Гипросвязь - проблема только самого ОАО Гипросвязь.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 2