Страница 1 из 3

Проключение потока Е1 через сеть ПД ?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 13:50
Технократ
Раньше этого нельзя было сделать. Насколько помню была даже соответствующая запись в лицензии. А сейчас? Что-то не найду прямого запрещения. Посмотрел в лицензию ПД от 2003 - нету.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:26
ЗоЗо
Это телефонию нельзя было через ПД гонять. А Е1 делайте наздоровье, только зачем он для ПД?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:30
Антон Богатов
А сейчас такая организация связи не является присоединением согласно ППРФ 161.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:33
Технократ
ЗоЗо писал(а):Это телефонию нельзя было через ПД гонять. А Е1 делайте наздоровье, только зачем он для ПД?

Именно так! Зачем Е1 для ПД. Только для того, чтобы сделать соединение между Телефонными станциями. Т.е надо сделать соединительную линию телефонной сети через сеть ПД.Так в каком документе это запрещено?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:39
Антон Богатов
Технократ, если внутри сети оператора - ничем не запрещено, кроме случаев организации межстанционных СЛ для взаимодействия АТС.

Целесообразность отсутствует, логика - тоже. Не надо так делать. У вас поплывут задержки, будет срываться синхра.... зачем?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:50
ЗоЗо
Так в каком документе это запрещено


В лицензиях на телефонию

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:

Независимый консультант,
Ну ПД -это не только интернет. Может и не быть никаких "плаваний". Как организовать.
Насчет "внутри сети оператора не понял". Если не для СЛ, то что за "внутри"?
А "законного" смысла нет- это точно. Поэтому и запрещают.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:54
Pavel
Между мини-АТС офисов например имеет очень большой смысл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:58
Антон Богатов
ЗоЗо писал(а): Независимый консультант,
Ну ПД -это не только интернет. Может и не быть никаких "плаваний". Как организовать.
Насчет "внутри сети оператора не понял". Если не для СЛ, то что за "внутри"?
А "законного" смысла нет- это точно. Поэтому и запрещают.


ПД это либо IP либо X.25. Оба решения для PDH считаю совершенно непригодными. Если Вы имеете в виду СЦИ, то это не ПД, поскольку не обеспечивается возможность установления соединения между абонентами по выбору абонента.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 14:59
ЗоЗо
Pavel,
Если вы не оператор, то свои станции соединяйте как хотите, хоть по водопроводным трубам.
Но и при соединении офисных станций лучше использовыать IP блок , а ещё лучше сразу IP станцию

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:08
Pavel
Какая разница, оператор я или нет, есть в двух офисах по мини-АТС, хочу единый план нумерации и выход на межгород тольо через линии 1-го офиса например, чем плохо их соединить по Е1?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:15
ЗоЗо
ПД это либо IP либо X.25

эээээ. Или лыжи не едут. Frame Relay это уже не ПД? А просто еthernet -это что? А ещё десятки, если не сотни протоколов?
Но даже в случае IP ( Х.25_ не знаю) весьма возможно обеспечить любое требуемое качество.
Про PDH и SDH вообще не понял к чему

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Pavel,
Разница в том, что если вы не оператор ( не предоставляете возмездные услуги) , то можете делать все что хотите. А вот если оператор, то фиг
А если вы хотите соединить станции через сеть ПД , то лучше сразу использовать IP блоки станции или IP станцию, а не городить огород. Конечно, если это возможно

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:17
Антон Богатов
Насчет FR или Ethernet - Вы правы. Пойду лыжи проверю... :)

Требуемое качество чего можно обеспечить?

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:20
ЗоЗо
Независимый консультант,
Требуемое качество чего можно обеспечить?

Связи.
Т.е любые ( практически) задержки, её гуляние и т.д.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:27
Антон Богатов
Любые - невозможно. Оборудование не гарантирует...
Особенно - девиация задержки.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:30
Нерубящий инспектор
Извиняюсь, что вмешиваюсь но не могу допетрить. Звук в сетях ПД - т.е. VoIP это звук поверх IP. Тоже самое и с ТВ. А что значит Е1 в сетях ПД. Е1 это протокол канального и физического уровней. Поверх IP??? Да половина провов присоединяют свои сети по Е1. То ли вы хотите арендовать поток у провайдера, это понятно.

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:34
ЗоЗо
Независимый консультант,
ЭЭЭ, мы пр какое оборудование говорим? IP протокол принципиально позволяет сделать любую задержку и её девиацию.
А если вспомнить пр АТМ.......
В общем, мы куда то не туда. Уже общепризнано, что качество IP телефонии и практически и теоретически возможно сделать не хуже, чем TDM

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Нерубящий инспектор,
Есть такая хитрость. Если у вас есть АТС с Е1 и нет чистого канала Е1, то можно сединить их через IP ( хоть через интернет). У РАДа, например, есть такие железки. FCD-IP кажись называются

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 15:57
Технократ
ЗоЗо писал(а):Независимый консультант,
ЭЭЭ, мы пр какое оборудование говорим? IP протокол принципиально позволяет сделать любую задержку и её девиацию.

Ну с этим бы я поспорил. Минимальный уровень задержки будет определяться железом и быстрее никак. Максимальный будет определяться соответствующим QOS и загрузкой каналов(с отработкой приоритетов). И не все железки смогут обработать все приоритеты как канального, так и сетевого уровней. А выставить определенную задержку(выше максимума) - это к Unixу надо обращаться.
Ну, я думаю, внутри своей сети можно добиться хорошего качества.
А технология называется TDM over IP. И оборудование есть. Правда сертификатов ССС не видел.
Нерубящий инспектор, ссылка на оборудование: http://www2.bilim.ru/solutions/Vmux-trunk.shtml#

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 16:28
ЗоЗо
Можно поспорить, но лучше не надо. А то далеко уйдем
Задержка зависит не столько от производительности оборудования, сколько от величины пакета ( а она как известно в IP не ограничена) и кол-ва промежуточных IP узлов
Ну, я думаю, внутри своей сети можно добиться хорошего качества

Именно про это я и говорил. Не хуже чем при TDM

СообщениеДобавлено: Вт 12 апр, 2005 17:40
Антон Богатов
Нет никаких сомнений в том, что качество услуги может быть не хуже ТDM.
Но услуга - это одно, а технолргия оказания услуги - совсем другое. Например, небольшие девиации задержки пакетов не влияют на качество передачи голоса, но могут повлечь срыв синхры ПЦИ, в результате чего нарушится предоставление услуги.

СообщениеДобавлено: Ср 13 апр, 2005 09:26
ЗоЗо



Нет никаких сомнений в том, что качество услуги может быть не хуже ТDM.


О, договорились.


эээ, конечно мы начали забуриваться в технологические тонкости, но "партийная совесть" не позволяет молчать
"не могу поступииться принципами"
Я не уловил: вы собираетесь получать синхронизацию через сеть ПД?
Т.е через несинхронную( пакетную) сеть?
Дык это какой то мазохизм.
Там задержка, как и её девиация не при чем. Пакетные сети вообще не синхронны. Просто по определению
Для того , что бы 2 устроиства работали синхронно, вовсе не обязательно синхронизировать их один от другого. Даже синхронные сети ( SDH) благополучно работают от разных источников, в пакетных вопрос о синхронизации вообще не стоит.
Возникает вопрос : где взять синхронизацию, в таком случае, АТС? Ну из пришедшего в голову от синхронного ( модем, SDH)... оборудования провайдера, как то же сеть ПД доходит до АТС. Вот насчет внутренних источников офисных АТС не уверен. Достаточно ли их для нормальной ( по офисным меркам) работы? Не знаю.