Экспертный орган - ФГУ ЦНИЭС

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Начинающий

 

Сообщение:#61  Сообщение Начинающий » Вт 07 июн, 2005 13:34 »

Вы, очевидно, не так поняли, потому что сборники по проектным работам выпускает "ЦЕНТРИНВЕСТпроект", а Горячкин разрабатывает сборники на производство строительно-монтажных работ.
В "ЦЕНТРИНВЕСТпроекте" меня послали в "Гипросвязь", а там разъяснили, что таких именно позиций в "Объектах связи" нет, нужно либо составить самим калькуляцию по трудозатратам, либо взять применительно.
Вот я и хотел спросить, может, кто-либо сталкивался с такой задачей?
И что подойдет более-менее?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#62  Сообщение Связной (С) » Ср 08 июн, 2005 04:06 »

Начинающий, я понял все так, привел пример, думал вы поймете :sad:
применительно подходящую берите и все, либо договорная стоимость если деньги будут не бюджетные :salut:

старый студент
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
19 янв 2005
Откуда:
город на Волге

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#63  Сообщение старый студент » Ср 22 июн, 2005 09:31 »

Интересная ситуация: уже четыре месяца проект на экспертизе, до мая телефоны 2012155 и 9253150 отвечали, а сейчас вот пошёл второй месяц гробовая тишина. Деньги за экспертизу уплачены, что, получается ни проекта, ни денег ни экспертизы? Кто знает, жива ли вообще сия контора ФГУ ЦНИЭС что на тверской?

Гость

 

Сообщение:#64  Сообщение Гость » Ср 22 июн, 2005 09:55 »

есть вопроик:
1. разработан проект на "Узел Интернет ЗАО "Рога и копыта" в г. N " - название проекта
2. предпологаются "раздавать интернет" по выделенкам в здании (Ethernet).
как ТМ то тут понятно...эскпертиза проетка не нужна, но оператор преписал сюда ещё и ПД и сылается на приложение A пункт 36. Как тут быть? лицензия на ПД пропадает. можно ли ссылаться на № 113 п. 36...по сути своей узел элементарный....и сетью то толком не назовешь....нужна ли экспертиза.. :sad:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Связной (С) » Ср 22 июн, 2005 10:28 »

Прохожий, изучайте суть понятий СПД и ТМС :salut:

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

кстати, не раз уже обсуждалось 8-)

Гость

 

Сообщение:#66  Сообщение Гость » Ср 22 июн, 2005 11:22 »

суть мне изучать не надо. скажем пользователи в здании между собой будут обмениваться какой-либо информацией (два соседних кабинета к примеру) ПД возникает. Хотел бы получить разъяснений к чему применять п. 36 правил и т.д. утвержденные приказом № 113.
И как можно лицензию ПД применить без прохождения экспертизы или тут как услуги ПД в приложение не подпадают и значит экспертиза?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Связной (С) » Ср 22 июн, 2005 11:50 »

как услуги ПД в приложение не подпадают и значит экспертиза

да, упрощенка только для ТМС согласно приказа 113.

суть мне изучать не надо

еслиб не надо было вопросов бы не задавали подобных :lol:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#68  Сообщение JK » Ср 22 июн, 2005 12:06 »

1. разработан проект на "Узел Интернет ЗАО "Рога и копыта" в г. N " - название проекта


Прохожий, фразу "Как корабль назовёшь, так он и будет плавать" встречать приходилось?
Как мне мнится - Интернет - это в первую очередь СПД, с добавлением к ней ТМС.

Вот если бы проект назывался "Узел ТМС"...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Связной (С) » Ср 22 июн, 2005 12:24 »

Вот если бы проект назывался "Узел ТМС"...

назвать то одно, но суть не спрячешь :sad: . Не все инспектора дремлют :spez:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#70  Сообщение JK » Ср 22 июн, 2005 12:48 »

Связной (С), я говорил про суть, а не про прятание. ;-)
Если они хотят именно "интернет", то его не спрячешь. :-)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Связной (С) » Ср 22 июн, 2005 13:07 »

JK, как написано
...назывался

так и читаем 8-)
Ну теперь то понятно в чем суть :frend:

Гость

 

Сообщение:#72  Сообщение Гость » Ср 22 июн, 2005 13:12 »

Связной (С), меня больше интересовала практика подобного, могет опыт был, потому как СПД если уж говорть тут несерьезная.
JK, СПД - это прежде всего "физика", а на основе этой СПД я могу предоставлять услуги уже как и ТМС так и ПД, либо обе вместе взятые либо по раздельности 8-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#73  Сообщение JK » Ср 22 июн, 2005 13:33 »

Прохожий, насколько я понял, то мы тут рассуждаем в "мировом масштабе".
С точки зрения мирового масштаба о серьёзности речь идти не должна. Есть закон - какую коммерческую услугу оказываешь своему клиенту, за такую с тебя и спрашивают.
Если бы у вас была чистая ТМС, то СПД была бы только средством доступа, а не услугой.
Но поскольку вы хотите "интернет", в т.ч. и "пользователи в здании между собой будут обмениваться какой-либо информацией", то как вы сами правильно заметили услуга "ПД возникает".

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Антон Богатов » Ср 22 июн, 2005 14:00 »

услуга "ПД возникает".

Полностью согласен. :frend:

Гость

 

Сообщение:#75  Сообщение Гость » Ср 22 июн, 2005 15:39 »

Правильно возникает то услуга, а в приложении А не услуги указаны, а перечислены сооружения связи, которые могут строится по проекту, не требуещего экспертизу.
Сооружение связи скажем : "Узел доступа в сеть Интернет" ООО "Рога и копыта" в г. N
Предполагаемые услуги связи: Лицензия на предоставление услуг ТМС (услуги электросвязи? Да.) и лицензия на предоставление услуг ПД (услуги электросвязи? Да.) .
Т.е. посредством данного сооружения связи предпологается предоставлять услуги всех видов телематических служб и этим же сооружением связи (согласитесь оборудование одно и то же) услуги ПД. ТМС и ПД - это услуги электросвязи.


Вот хотелось бы увидеть мнение юриста.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#76  Сообщение JK » Чт 23 июн, 2005 08:26 »

Прохожий, рассуждения верные, а выводы - нет.

См. 113, Прил.А:

38. Сооружения связи всех видов телематических служб.

Переводим на русский язык - СПД, построенная исключительно для ТМС.

И вообще, сооружения связи являются платформой для предоставления соответствующих услуг. :)

Гость

 

Сообщение:#77  Сообщение Гость » Чт 23 июн, 2005 08:57 »

Дал задачу и пищу для ума юристу ТУ РСН по ... и по этому воросу и по воросу правил и т.д. )) буду ждать результатов, как чего выяснится попробую выложить :)

А насчет ооружений связи в продолжение:
Оператор сдает малую земную станцию спутниковой связи (п. 15 приложения А Правил). Предпологаемая услуга связи: услуги передачи данных.
РП на станцию есть. Экспертизы получается не надо.

понимаю замучаная до дыр тема :cry: но что-то надо с этим делать, если в столице никто сделать не может то про регионы и говорить нечего.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#78  Сообщение JK » Чт 23 июн, 2005 09:44 »

Прохожий, сеть ПД состоит только из МЗССС? Если к ней ещё цепляется куча оборудования, то на "эту кучу" нужен РП с экспертизой.

Гость

 

Сообщение:#79  Сообщение Гость » Чт 23 июн, 2005 13:27 »

а что тут понимать под "кучей" ? тут либо надо либо нет (по вашему маршрутизатор с комммутатором и N-х кабелей UTP5 на N-х киентов - это "куча"? ) :)

А насчет МЗССС: Практически на любом спутниковом оборудовании что мне встречалось (будь то спутиковый мопед или иное) поддерживается передача данных. Обычно выдал клиенту V.35 (со спут. мопед) а дальше все клиента :-P На самом деле получается хитрый ход конем

Rover
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
25 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Rover » Вс 14 авг, 2005 06:36 »

А относиться ли оборудование ADSL к "уплотнению абонентских линий" и не попадает ли под приложение А приказа 113?

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5