Уровень ответственности сооружения связи

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Уровень ответственности сооружения связи

Сообщение:#1  Сообщение Александр С. » Вт 17 май, 2005 07:07 »

Вопрос: как определить уровень ответственности сооружения связи? ГОСТ 27751-88 дает только самые общие указания по определению в зависимости от "уровня народнохозяйственного значения". Плюс в СНиП 2.01.07-85 даются некоторые комментарии, какие объекты к какому уровню относятся. Пересмотрел ВСН - ничего не нашел. Может кто-нибудь чего-нибудь подскажет? Особенно интересуют объекты, которые перечислены в Приложении А к 113 приказу. В поиске по форуму, к сожалению, тоже ничего не нашел.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Вт 17 май, 2005 07:13 »

как определить уровень ответственности сооружения связи?

А какие уровни необходимы?
Думаю, многое зависит от вида предоставляемых услуг.

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Александр С. » Вт 17 май, 2005 07:17 »

Думаю, многое зависит от вида предоставляемых услуг.


1. Кабельная сеть на 1000 абонентов.
2. ТВ-РВ до 100 ватт.

В ГОСТе написано, что определяется проектировщиком по согласованию с Заказчиком. Но ведь если Приложение по 113, то проектирования не нужно! Вот и мысль - не 3-ий ли это уровень ответственности? А если 3-ий, то лицензия на строительство и т.п. не нужна, ибо лицензируется только 1 и 2 уровни. Вот и думаю - глупость моя мысль или все-таки не глупость?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Вт 17 май, 2005 07:25 »

Александр С., Вы об этом.
Так это уровни технической грамотности строителей. 1-я всякие сейсмичные зоны, АЭС и т. п.

Для чего Вам это?

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Александр С. » Вт 17 май, 2005 07:37 »

Так это уровни технической грамотности строителей


Гм... Может, я чего-то не понимаю... Существуют уровни ответственности зданий и сооружений, определяемые ГОСТ 27751-88: 1, 2 и 3. Определение, в основном, осуществляется по "народнохозяйственному" значению сооружения проектировщиком по согласованию с заказчиком. В строительной лицензии организации, осуществляющей строительство сооружения связи, написано: разрешается строительство зданий и сооружений 1 и 2 уровня ответственности. Не видел ни одной лицензии, и в ФЛЦ нет, которые лицензировали бы строительство 3 уровня (ограниченное народнохозяйственное значение). С другой стороны, в 113 приказе определяются объекты, на которые не нужны проекты.
Дурная мысль: Объекты, перечисленные в приложении А к 113 приказу, являются сооружениями 3-го уровня ответственности и поэтому их строительство можно осуществлять без строительной лицензии :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Вт 17 май, 2005 08:08 »

Можно данный ГОСТ посмотреть?

С другой стороны, в 113 приказе определяются объекты, на которые не нужны проекты.

Так 113 Приказ издан Усопшим Минсвязи и протеворечит всем нормам строительства.

А что такое 3-й уровень? Создание куличиков в песочнице?

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Александр С. » Вт 17 май, 2005 08:21 »

По 113 приказу конечно Вы правы, но другого пока нет поэтому рассуждаю в рамках имеющегося, пусть и статус его неясен.

Собственно сам ГОСТ и СНиП большой. Поэтому привожу выдержки:

ГОСТ:

5. Учет степени ответственности и народнохозяйственной значимости
зданий и сооружений

5.1. Степень ответственности зданий и сооружений и их народнохозяйственной значимости учитывается коэффициентами надежности по ответственности Yn.
5.2. Устанавливаются четыре класса ответственности и соответствующие значения Ynu, Yn1, Yn2, Yn3, указанные в таблице. При этом Ynu>Yn1>Yn2>Yn3.
Класс Значимость объектов Коэффициент

u Объекты, имеющие уникальное народнохозяйственное и/или социальное значение Ynu
I Объекты, имеющие особо важное народнохозяйственное и/или социальное значение Yn1
II Объекты, имеющие важное народнохозяйственное и/или социальное значение Yn2
III Объекты, имеющие ограниченное народнохозяйственное и/или социальное значение Yn3

5.3. На коэффициент надежности по ответственности следует умножать нагрузочный эффект.
5.4. Допускается дополнительно учитывать ответственность отдельных элементов системы сооружений - оснований.

Полностью ГОСТ здесь: http://www.gvozdik.ru/documents/1297.html

СНИП:


ПРИЛОЖЕНИЕ 7
Обязательное

УЧЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ*

1. Для учета ответственности зданий и сооружений, характеризуемой экономическими, социальными и экологическими последствиями их отказов, устанавливаются три уровня: I — повышенный, II — нормальный, III — пониженный.
Повышенный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений, отказы которых могут привести к тяжелым экономическим, социальным и экологическим последствиям (резервуары для нефти и нефтепродуктов вместимостью 10000 м3 и более, магистральные трубопроводы, производственные здания с пролетами 100 м и более, сооружения связи высотой 100 м и более, а также уникальные здания и сооружения).
Нормальный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений массового строительства (жилые, общественные, производственные, сельскохозяйственные здания и сооружения).
Пониженный уровень ответственности следует принимать для сооружения сезонного или вспомогательного назначения (парники, теплицы, летние павильоны, небольшие склады и подобные сооружения).

_____________
* Данное приложение является разделом 5 ГОСТ 27751—88 с изменениями, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по вопросам архитектуры и строительства от 21.12.93 № 18-54.

2. При расчете несущих конструкций и оснований следует учитывать коэффициент надежности по ответственности gn, принимаемый равным: для I уровня ответственности — более 0,95, но не более 1,2; для II уровня — 0,95; для III уровня — менее 0,95, но не менее 0,8.
На коэффициент надежности по ответственности следует умножать нагрузочный эффект (внутренние силы и перемещения конструкций и оснований, вызываемые нагрузками и воздействиями).

Примечание. Настоящий пункт не распространяется на здания и сооружения, учет ответственности которых установлен в соответствующих нормативных документах.

3. Уровни ответственности зданий и сооружений следует учитывать также при определении требований к долговечности зданий и сооружений, номенклатуры и объема инженерных изысканий для строительства, установлении правил приемки, испытаний, эксплуатации и технической диагностики строительных объектов.
4. Отнесение объекта к конкретному уровню ответственности и выбор значений коэффициента gn производится генеральным проектировщиком по согласованию с заказчиком.


Что скажете?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Вт 17 май, 2005 08:50 »

Александр С., Связь всегда относилась к I уровню. В отдельных случаях II.

Пример: в случае угрозы Ядреной бомбы по сетям РВ, ТВ и КТВ Шайгу сможет пожелать Вам удачи :poka:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Вт 17 май, 2005 09:26 »

Да бросьте, в классификаторах Госстроя/ФЛЦ все "связные" виды деятельности проходили по II уровню, кроме высотных сооружений (более 100 м.).

AlexDenisov
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
27 апр 2005
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение AlexDenisov » Пт 03 июн, 2005 07:02 »

а было бы заманчиво объявить преславутый "ящик со свичем" сезонной постройкой (III - уровень) и легально клепать домовые сети без лицензий
на строительство и проектирование

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Александр С. » Пт 03 июн, 2005 08:44 »

AlexDenisov, похоже, эта идея права на жизнь не имеет :-)

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6