Субподряд по СМР

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Субподряд по СМР

Сообщение:#1  Сообщение Tanka » Пн 19 сен, 2005 11:53 »

Скажите, можно ли заключить договор субподряда на выполнение СМР сооружений связи, где мы - субподрядчик - не имеем соответсвущей лицензией; выполнять эти работы по договору с нами будет организация, кот. имеет такую лицензию.
Мне кажется, что можно, т.к. лицензия выдается на выполнение работ, а не на заключение договора, в ГК не нашла ограничений, о том, что субподрядчик обязан оказывать услуги лично... Может это не так, кто-нибудь может подсказать со ссылками на нпа и практику?
Кстати, консультировалась в Госстрое, хотела узнать их мнение - сами не знают точно, обещали перезвонить и сказать...

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Пн 19 сен, 2005 13:36 »

В договоре вас с заказчиком что будет написано?
" ооо ВАся Пупкин обязуетс заплатить, а ЗАО Федя Липкин выполнить работы......".
Вот и лицензия. По моей практике лицензия нужна. Только не надо мне доказывать, что это ерунда-сам знаю.
Одно успокаивает- меньше чем через 1,5 года эти лицензии отменят

Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Tanka » Пн 19 сен, 2005 13:58 »

Одно успокаивает- меньше чем через 1,5 года эти лицензии отменят

А это уже точно? На какой стадии принятие ФЗ, не знаете? Президент уже подписал?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#4  Сообщение MNOGO » Пн 19 сен, 2005 15:15 »

Tanka, Попробуйте сами выступить заказчиком строительства. А потом продадите построенный объект настоящему заказчику. Риски правда выше - надо иметь хоть немного своих средств, но зато при правильном оформлении сделки можно ещё и бонус поиметь. ;-)

Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Tanka » Пн 19 сен, 2005 15:21 »

MNOGO писал(а):Tanka, Попробуйте сами выступить заказчиком строительства. А потом продадите построенный объект настоящему заказчику. Риски правда выше - надо иметь хоть немного своих средств, но зато при правильном оформлении сделки можно ещё и бонус поиметь. ;-)

А это идея... Надо подумать и попробовать договориться.. Там просто заказчик через своего генподрядчика хочет сам все контролировать..

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Пн 19 сен, 2005 16:14 »

Tanka, Попробуйте сами выступить заказчиком строительства.

Только нужна соответствующая лицензия Госстроя....

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ЗоЗо » Пн 19 сен, 2005 17:40 »

Для заказчика не надо лицензии. Имеется ввиду самому заказать, потом перепродать. Только эта схема ещё более кривая.
Легче строй лицензию получить

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Пн 19 сен, 2005 17:50 »

Для заказчика не надо лицензии

Для заказчика - не надо. А вот для лица, исполняющего функции заказчика по договору с инвестором такая лицензия необходима еще полтора года.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Вт 20 сен, 2005 08:08 »

Независимый консультант, MNOGO и ЗоЗо говорят не о "функции заказчика по договору с инвестором", а о том, что самим выступать заказчиком, а уже когда объект готов "под ключ" - он перепродаётся "настоящему" заказчику с передачей всех прав. Многие интеграторы так делают.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Вт 20 сен, 2005 08:25 »

JK, Так можно.

А что эти интеграторы интегрируют? :) Насколько я понимаю, речь идет об операционном усилителе с емкостью в ООС :)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#11  Сообщение MNOGO » Вт 20 сен, 2005 08:27 »

///Там просто заказчик через своего генподрядчика хочет сам все контролировать..\\\
Таак... А ваша фирма просто прачечная, для отмыва денег? Не пойдет, уже просматриваются элементы кидалова. Или работу для юристов ищите? Со строительными деньгами надо бы тщательнее...(с)

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение ЗоЗо » Вт 20 сен, 2005 08:38 »

MNOGO,
Вы бы не торопились выводы делать. Ситуации разные бывают. Вон монстры, что бы не возиться сплошь и рядом сбрасывают работу на "интеграторов", которые только организуют процесс. За что и получают деньги.
Отмывать гораздо проще "консультационными услугами", а не строй работами, тем более в телекоме.
А схема кривоватая. Реальному заказчику придется деньги под авансовый договор отдавать, потом покупать недострой, самому сдавать ( точнее оформлять) и т.п.
Может и применяется, но если только для того, что бы не получать лицензию, то овчинка явно не стоит выделки.
Независимый консультант, а что такое ООС?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Антон Богатов » Вт 20 сен, 2005 08:40 »

Независимый консультант, а что такое ООС?

отрицательная обратная связь.

Не люблю термин "интегратор". Не понимаю, причем тут интегрирование...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MNOGO » Вт 20 сен, 2005 10:28 »

///Вон монстры, что бы не возиться сплошь и рядом сбрасывают работу на "интеграторов", которые только организуют процесс.\\\
Монстры нанимают интеграторов, потому что те горазды в разных "черно-белых" схемах. А потом деньги монстров оседают в карманах их топменеджмента (тех самых заказчиков, которые хотят все контролировать).
Независимый консультант, мне самому не нравится термин "системный интегратор". Как- то пару лет тому, написал статейку для одного компиздания про генезис СИ. Редакция завернула, мол слишком обидная для интеграторов, "а нам тут жить...".
Будущее наступило.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение ЗоЗо » Вт 20 сен, 2005 10:48 »

MNOGO,
По многим причинам нанимают, в том числе и по тем, что вы говорите.
А ещё потому, что у них может не быть людей соответвующей квалификации, необходимой логистики, просто не справляются с объемами и т.д.....
Ну а насчет откатов и взяток, так куда же без них, ясное дело.
Так что даже просто посредники живы и жить будут, не говоря уже про тех, кто хоть что-то делает , а многие "интеграторы" или какой термин вам больше нравится, кое-что умеют.

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Петрович » Вт 20 сен, 2005 14:05 »

Можете, если в лицензии есть пункт про функции ген. подрядчика и это будет прописано в договоре, если нет, то договор на СМР ни один нормальный юрист и финансист не пропустит через себя.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Вт 20 сен, 2005 19:47 »

Tanka, можно заключить Договор на выполнение определенной работы, частью которой будет разработка Проекта сторонней организацией.

Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Tanka » Ср 21 сен, 2005 11:29 »

Erlang писал(а):Tanka, можно заключить Договор на выполнение определенной работы, частью которой будет разработка Проекта сторонней организацией.

Да, я так и хотела сделать. Но ведь мы по договору в том числе принимаем на себя обязательство выполнить ту часть работы, на которую лицензия нужна. Так можно или нет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Ср 21 сен, 2005 13:39 »

Tanka, почему нет если согласовать с Заказчиком Исполнителя и ТЗ.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1