Что такое точка присоединения?

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Что такое точка присоединения?

Сообщение:#1  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 окт, 2005 14:15 »

Коллеги! Помогите юристу - что такое "точка присоединения" в смысле ППРФ 161?
Какими документами реглментирован?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Пт 14 окт, 2005 14:28 »

Это уже обсуждалось. Насколько помню, с т.з. ФЗ, к выводу не пришли.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Алёна » Пт 14 окт, 2005 14:35 »

Юрий Питерский, так в 161 написано все очень хорошо - "точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение к средствам связи другой сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями;

Lighter

 

Сообщение:#4  Сообщение Lighter » Пт 14 окт, 2005 14:40 »

все очень хорошо


очень очень хорошо написано, а все что не подпадает под это определение - не присоединение. Эх хороша мысля

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 окт, 2005 14:41 »

а примеры? Definity может быть точкой доступа?

Добавлено спустя 53 секунды:

ой, точкой присоединения :oops:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Алёна » Пт 14 окт, 2005 14:50 »

Юрий Питерский, проще подойти к Вашей станции и посмотреть станционное оборудование куда втыкается "штудок" другого оператора , по которому он обменивается трафиком с Вами или позволяет Вашим абонентам получать доступ к ССОП. Это может быть и не штудок, а некое каналообразующее обрудование и уходит от Вас поток по релейке. Это может быть и Ваш кабель и канал до станционного или каналообразующего оборудования другого оператора, который(т.е. канал поток) вы сдаете в аренду.
Технари Ваши Вам объяснят проще, т.е. покажут.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Пт 14 окт, 2005 15:34 »

Юрий Питерский, если говорить упрощённо, то это тот разъём (клеммы), где соединяются линии между сетями связи. Обычно это либо DDF одного из Операторов, либо разъём коммутатора (для СПД).
Но когда говорят о т.п. для присоединения и взаиморасчётов между операторами, то подразумевают каналы в портах Е1. :oops:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#8  Сообщение ALaddin » Вс 16 окт, 2005 14:16 »

А где находится точка присоединения? т.е. есть 2 оператора. У одного на станции порт Е1 и второго порт на станции Е1. Эти порты соединены потоком Е1. Не судите строго за терминологию :oops: Я так понимаю, что нет тут точки присоединения: есть набор порт-поток-порт, который выполняет функцию точки присоединения?

Речь идет о том кто кому должен платить за "точку присоединения". Или взаимозачетом?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#9  Сообщение exInspektorUGSN » Вс 16 окт, 2005 17:43 »

Думаю так. Точка присоединения всегда находится на оборудовании присоединяющего оператора. Следствие - право собствености на оборудование определяет точку присоединения.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Пн 17 окт, 2005 05:44 »

Юрий Питерский, ALaddin, данный вопрос мучает с дня принятия ПП РФ :cry:
InspektorUGSN,
Думаю так. Точка присоединения всегда находится на оборудовании присоединяющего оператора

что это оборудование?
Definity может быть точкой доступа

или некая система передачи?
Т.е. ТП - это средство связи, выполняющее функции коммутации (например с возможностью локальной коммутации между 2 операторами, подключенных к ТП) либо физическое подключение к любому средству связи оператора=системе передачи?
Опять же, СП это именно оборудование (ВОСП), либо просто ВОЛС? На оптическом кроссе имеются соединители для физического подключения :lol:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Пн 17 окт, 2005 08:18 »

InspektorUGSN,
Точка присоединения всегда находится на оборудовании присоединяющего оператора.

По новым правилам присоединения любой Оператор может стать присоединяющим, т.к. присоединяющий - это тот, кому поступило письмо о присоединении. :oops:
Если не придираться к словам, то т.п. всегда находится на границе зоны ответственности. А вот на чьём оборудовании - зависит от договорённости Операторов где провести разграничении ответственности. Может оказаться и на муфте ВОК. :spez:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Связной (С) » Пн 17 окт, 2005 09:02 »

JK,
т.п. всегда находится на границе зоны ответственности

это с организационной т.з. А с технической?
Может оказаться и на муфте ВОК

может, но ТП подразумевает ли это?!
т.е. ТП - это средство связи, выполняющее функции коммутации (например с возможностью локальной коммутации между 2 операторами, подключенных к ТП) либо физическое подключение к любому средству связи оператора=системе передачи?
Опять же, СП это именно оборудование (ВОСП), либо просто ВОЛС? На оптическом кроссе имеются соединители для физического подключения

Пока это все наши догадки :shock:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 17 окт, 2005 09:36 »

А с технической?

Если в договоре будет написано "точкой присоединения Оператора А к Оператору Б является сварка волокна 3 в муфте 731, расположенной в колодце 1024", то с технической т.з. эта сварка и будет т.п. :oops: Это если просто теоритизировать на заданную тему, естественно. 8-)

может, но ТП подразумевает ли это?!

Подразумеваться может что угодно... На практике подразумевают какую-то учётную единицу - для телефонии это, как правило, канал в потоке Е1 (именно каналы учитываются в формуляре для определения "существенного" Оператора).
Для Оператора, сдающего в аренду потоки Е1 такой т.п. будет конец Е1 на DDF.
Ну и т.д. и т.п.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MNOGO » Пн 17 окт, 2005 10:05 »

Точка присоединения обозначается договором присоединения и выражается в виде сжемы разграничения зон ответственности с указанием параметров стыка.
При этом, механического соединения может и не быть (напр. ЗС и транспондер КА). Определяется операторами по взаимному соглашению.

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Петрович » Пн 17 окт, 2005 10:38 »

Какими документами реглментирован?



"точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение к средствам связи другой сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями;



Технические условия на присоединение, Рабочий проект, Договор на присоединение, Акт разграничения зон ответственности, Электрические паспорта... вроде все

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Связной (С) » Пн 17 окт, 2005 11:01 »

JK, MNOGO, это понятно :beer: но, это все НАШИ предположения. Я имел ввиду что в НПА ну очень пространственно написано :shock:
Хотя, если не запрещено ... :frend:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#17  Сообщение MNOGO » Пн 17 окт, 2005 11:23 »

//Я имел ввиду что в НПА ну очень пространственно написано//

Это хорошо, что плохо написано. Есть простор для творчества. А то некоторые вещи в свете ПП161 и последующих НПА осуществить затруднительно. Например, если у меня присоединение МТ к Вз на борту КА на околоземной орбите, то какой это субъект РФ? Космос международный, аппарат забугорный а станция VSAT- моя.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Пн 17 окт, 2005 11:31 »

Коллеги, все совершенно очевидно. Точка присоединения - это кросс. Муфта не годится, потому что не является отдельным техническим средством и входит в состав линии связи как единого объекта.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пн 17 окт, 2005 11:59 »

Независимый консультант, а если Операторы договорились, что от станции "А" до муфты кабель ложит Оператор "А", а далее - до станции "Б" прокладывает Оператор "Б", а муфту оплатили 50/50?
Чисто теоретически такая ситуация вполне возможна.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Антон Богатов » Пн 17 окт, 2005 12:28 »

муфту оплатили 50/50?

Муфта - не техническое средство, а материал - как кирпич или бетон. После строительства ЛС становится единым объектом.
Это то же самое, что делить оболочку кабеля - общая долевая собственность возникает, но выделить ее в натуре невозможно.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2