Экспертиза проекта

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Экспертиза проекта

Сообщение:#1  Сообщение Зуева Алена » Ср 19 окт, 2005 12:14 »

Добрый день!
У нас в 2003г. был заказан рабочий проект "Узел связи ЗАО "ХХХ" по адресу ХХХ", где при проектировании была включена ВОЛС + узел ТМС. При получении разрешения ГСН на ВОЛС разрешение не было выдано, т.к. на тот момент не было лицензии на ПД. На сегодня хотим-таки ввести линию как положено, но тогда нужно пройти экспертизу проекта в Минсвязи. Теперь вопрос:
1.От какой стоимости будет "плясать" экспертиза (2003г., или + какой-то коэффициент 2005г.)
2.Возможно ли посылать этот проект, или необходимо делать новый. (В старом практически ничего не изменилось, и узел работал...)
Буду рада услышать все мнения. :ggg_2:

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Ср 19 окт, 2005 12:41 »

Так на проект было заключение? На весь? А зачем тогда повторно на экспертиу отправлять?
Сдавайте ещё раз по этому проекту.
Вообще непонятно как была сдана часть от проекта. Были выделены очереди?
_______________________________
Что бы получить ответ на вопрос надо знать бОльшую часть ответа.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Ср 19 окт, 2005 15:57 »

ЗоЗо, согласен. Что-то странное.
В любом случае, цена работ договорная, напишите, что стоимость проектных работ составила 15000 рублей.

Почему не выдали разрешение на ВОЛС, если было заключение экспертизы? Ничего не понятно.

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение spl » Чт 20 окт, 2005 04:19 »

где при проектировании была включена ВОЛС + узел ТМС. При получении разрешения ГСН на ВОЛС разрешение не было выдано, т.к. на тот момент не было лицензии на ПД.


Я так понимаю, с помощью узла связи предоставляется только услуга ТМС? то для эксплуатации ВОЛС не нужна лицензия на ПД и экспертиза.

Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Зуева Алена » Чт 20 окт, 2005 08:55 »

spl писал(а):
где при проектировании была включена ВОЛС + узел ТМС. При получении разрешения ГСН на ВОЛС разрешение не было выдано, т.к. на тот момент не было лицензии на ПД.


Я так понимаю, с помощью узла связи предоставляется только услуга ТМС? то для эксплуатации ВОЛС не нужна лицензия на ПД и экспертиза.
Да, spl, Вы совершенно правы. С узла только ТМС. Только вот наш ГСН считает, что ВОЛС это ПД. И требует с меня лицензию на ПД, а дальше экспертизу пректа. :-D

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#6  Сообщение JK » Чт 20 окт, 2005 09:23 »

ГСН считает, что ВОЛС это ПД.

Тогда уж ВОЛС - это АК.
Связьмор, однако.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ЗоЗо » Чт 20 окт, 2005 09:28 »

Зуева Алена,
Алена, это даже не вежливо.
Вы задали вопрос, люди ( НК и я ) задали уточняющие вопросы, вы их проигнорировали
Вопрос: зачем мы пытались вам помочь, если вы на нас не реагируете?
Вы хотите получить ответ? Так ответте сначала:
1. было ли заключение экспертизы на весь проект?
2. Как получилось, что принималась только его ( проекта) часть?
3. Что написано в РЭ?
4. Вы разговаривали с инспектором своим? ЧТо он говорит?

ВОЛС- это ВОЛС, не ПД, не ТМС, это объект связи.
И даже если как-то получилось, что она ( ВОЛС) не попала в РЭ ( не понимаю как), то, если есть заключение экспертизы на весь проект, заправшивайте РЭ снова.

Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Зуева Алена » Чт 20 окт, 2005 11:14 »

ЗоЗо писал(а):Зуева Алена,
Алена, это даже не вежливо.
Вы задали вопрос, люди ( НК и я ) задали уточняющие вопросы, вы их проигнорировали
Вопрос: зачем мы пытались вам помочь, если вы на нас не реагируете?
Вы хотите получить ответ? Так ответте сначала:
1. было ли заключение экспертизы на весь проект?
2. Как получилось, что принималась только его ( проекта) часть?
3. Что написано в РЭ?
4. Вы разговаривали с инспектором своим? ЧТо он говорит?

ВОЛС- это ВОЛС, не ПД, не ТМС, это объект связи.
И даже если как-то получилось, что она ( ВОЛС) не попала в РЭ ( не понимаю как), то, если есть заключение экспертизы на весь проект, заправшивайте РЭ снова.
sorry, ЗоЗо. Я еще не совсем освоилась на форуме.
Отвечаю на вопросы:
1. Экспертизу не проводили, т.к.:
- узел был ТМ (по сути услуга оказывается только эл.почта из всей ТМ), пошли по упрощенной схеме
- лицензия на ТМ заканчивалась через год, инспектор "закрыл глаза" и включил в РЭ только оборудование ТМС
- линия была построена много раньше (2000 г.), введена по акту как технологическая, чем и являлась до 2003г. И это было без проекта (там всего-то 600 м воздушки по крышам зданий)
2.Проект ГСН у меня взял, он у них прохранился год, НО! я поняла, что в него никто сроду и не заглядывал. Из этого следует, что в акте ссылка на рабочий проект была, а то,что он выполнен частично нет.
3. Оборудование ТМС (сервер)
4. Инспектор, который нас вел давно уволился. Обещал, что через год, когда у нас все закончится (лицензия, разрешения), все-таки придется поводить экспертизу проекта + получать лицензии на ТМ и ПД.
Сейчас разговаривать с совершенно новым человеком (инспектором ГСН)и "программировать" его на ненужные нам действия не хочется. :spez:
Хочется выяснить для себя как поступать в сложившейся ситуации, а потом уже идти в ГСН.
Вроде-бы ответила на все поставленные вопросы :D

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ЗоЗо » Чт 20 окт, 2005 11:29 »

Вот если бы сразу написали, ну или сразу ответили, мы бы не тратили место на сервере.
Так вы по упрощенке сдавали? Тогда проекта вообще могло не быть.
Вы и не могли сдать ВОЛС- она по упрощенке не сдается.
На Волс проект нужен и экспертиза нужна, никуда не денешься.
Надо посылать. Посылайте тот, что есть.
А инспектора вы не на что не "запрограммируете". Все равно придется показывать проект и экспертизу.
Про стоимость НК ответил

Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Зуева Алена » Чт 20 окт, 2005 11:35 »

Спасибо!

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение spl » Чт 20 окт, 2005 12:32 »

Вы и не могли сдать ВОЛС- она по упрощенке не сдается.
На Волс проект нужен и экспертиза нужна, никуда не денешься.


ЗоЗо, А зачем проект и экспертиза на ВОЛС, когда она входит в состав узла ТМС ? По моему все идет по упрощенке по приказу 113, без экспертиз и проектов.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Wanderer » Чт 20 окт, 2005 12:37 »

ИМХО, spl совершенно прав

Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Зуева Алена » Чт 20 окт, 2005 12:55 »

Тут опять возникает вопрос. Я раньше так и считала (что в ходит в состав узла ТМС). Наш ГСН и проектировщик считает, что все, что крутится на сервере (программы) - это ТМС. А все, что "бежит" по проводам - уже услуги ПД.
Разъясню, что сдесь не только ВОЛС. Еще стоит ШКО + оптический конвертер. Все это ГСН считает за узел ПД. (А он уже по упрощенке не сдается :sad: )

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ЗоЗо » Чт 20 окт, 2005 13:00 »

spl,
ВОЛС по упрощенке? Пробовали? Эдак можно построить Москва-Владивосток , сказать что это ТМС и сдать по упрощенке.
Не пройдет ВОЛС по упрощенке

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Чт 20 окт, 2005 13:32 »

Наш ГСН и проектировщик считает, что все, что крутится на сервере (программы) - это ТМС. А все, что "бежит" по проводам - уже услуги ПД

Ваш РСН и проектировщик путают УСЛУГУ и ТЕХНОЛОГИЮ реализации услуги. Второе не лицензируется.

tmn
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
18 окт 2005
Откуда:
Тюмень

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение tmn » Пт 21 окт, 2005 08:38 »

ПД может и есть как служба, но ежели за эту услугу не беруться деньги, т.е. услуга безвозмездна, то и лицензированию она не подлежит, посему нет услуги - нет лицензии.

Зуева Алена
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
07 окт 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Зуева Алена » Пт 21 окт, 2005 08:54 »

Ну хорошо! Хочется все-таки разобраться... С клиентами заключены абонентские договора на услуги системы электронного документооборота. Т.е. они формируют письмо и мы со своего сервера ТМС его доставляем до адресата (эл. почта). Такая схема работы продиктована другими структурами (не Минсвязи!). Мы предоставляем услугу ТМС (эл. почта), а дальше? Это письмо бежит какой-то участок по нашим проводам (коммутация наша). Так оказываем мы услугу ПД или нет? Из договоров-то она явно не следует (клиенты платят абоненсткую плату за возможность пользования ситемой). И ГСН нужно быть "семь пядей во лбу" чтобы во всем этом разобраться.

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение spl » Пт 21 окт, 2005 10:59 »

spl,
ВОЛС по упрощенке? Пробовали? Эдак можно построить Москва-Владивосток , сказать что это ТМС и сдать по упрощенке.
Не пройдет ВОЛС по упрощенке


У нас проектировали и сдавали ГСН узел ТМС который присоединялся к узлу СПД по спутниковому каналу (других не было :D ) - так нам что, лицензию на аренду спутниковых каналов нужно чтоли?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение ЗоЗо » Пт 21 окт, 2005 11:39 »

В огороде бузина...
А при чем тут лицензия? Вы каналы в аренду сдаете? И лицензия вам не нужна. Использовать чужие каналы для предоставления услуг ( не аренду каналов) вам никто не запрещает
А вот если построили объект ( ВОЛС), ну или запустили спутник свой ( установили приемную станцию)- извольте его оформить ( проект, экспертиза..... что там по спутнику, не знаю).
А то и спутник можно будет запустить по упрощенке......

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение spl » Пт 21 окт, 2005 12:06 »

Для рассматриваемого случая, в свете приказа 113, проект и экспертиза не нужна в этом случае.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 3