Проектирование зоновой сети связи

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Связной (С) » Ср 15 мар, 2006 14:45 »

А СОРМ :spez: на каждую ТП ВзТС если это оборудование с функциями коммутации и каждый узел ВзТС если их более 1?!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#42  Сообщение JK » Ср 15 мар, 2006 15:36 »

Связной (С),

>А СОРМ на каждую ТП ВзТС

А зачем СОРМ на ТП?! Может ещё СОРМ к каждому волокну припаять!...
Только к узлу связи, однако.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Связной (С) » Ср 15 мар, 2006 16:41 »

JK, я же сказал что
если это оборудование с функциями коммутаци

т.е. возможен пропуск трафика в пределах городского поселения, в случае присутствия нескольких ОпМТС и отсутствия связи между ними на прямую...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#44  Сообщение AlexBT » Ср 15 мар, 2006 17:10 »

Связной (С), а это уже другой регулятор решает - ТУ ФСБ. Ваше дело написать и спросить. Их дело - Вам ответить. Банкротить будет Арбитражный суд. Все при делах...
Но по здравому смыслу - СОРМ должен стоять у оператора МТС на его узле связи. И у операторов МгМн на узлах связи Мн коммутации - там проще шпионов ловить. (а зачем честному человеку за бугор звонить?)
Больше его нигде на телефонных фиксированных сетях не надо. Ибо везде транзит.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#45  Сообщение JK » Ср 15 мар, 2006 17:58 »

Связной (С), дык...

>если это оборудование с функциями коммутаци

... это не ТП, а УС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Антон Богатов » Ср 15 мар, 2006 18:30 »

>если это оборудование с функциями коммутаци

... это не ТП, а УС.

Именно так, и никак иначе. ТП может входить в состав УС как функциональный элемент. Например - плата ОКС :)

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Петрович » Ср 15 мар, 2006 18:40 »

А зачем СОРМ на ТП?! Может ещё СОРМ к каждому волокну припаять!...
Только к узлу связи, однако.

JK, в любой лицензии прописано, что в соответствии с законом обеспечь мероприятия по оперативно-разыкному чему-то, так что лучше письмо написать

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#48  Сообщение AlexBT » Ср 15 мар, 2006 18:45 »

Петрович, да, письмо - это святое. Есть письмо с номером входящего ТУ ФСБ - долг частично исполнен...
После ответа можно обсуждать детали. До ответа - обсуждать нечего...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#49  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 15 мар, 2006 21:25 »

AlexBT писал(а):exInspektorUGSN, а если серьезно - действительно все РД и ВНТП - в сад? А что делать с транспортом и расчетом нагрузки? Чего делать с пакетной коммутацией на МТС - ЗТС, если это в новых НПА никак не оговорено?


А если серьезно, то я рассуждаю так, абоненту пофигу как оператор считал сеть и как расчет вел, если абонента устраивает цена и качество услуги.

Пример - Интернет, никаких НТП но все работает.

Далее пример обратный, проект с учетом ВСН и РД на телефонию, и что имеем - перегрузки и прочее - т.к. старые ВСН вовсе не рассчитаны на те нагрузки, которые присутствуют на сети.

ВСН и РД - рекомендации и ВСЕ. Хочешь учитывай, а хочешь нет.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Связной (С) » Чт 16 мар, 2006 06:27 »

AlexBT,
а это уже другой регулятор решает - ТУ ФСБ. Ваше дело написать и спросить. Их дело - Вам ответить.

Это все так. Но на этапе строительства железо подбирать с СОРМом?!
Но по здравому смыслу - СОРМ должен стоять у оператора МТС на его узле связи

Здравый смысл отсутствует. На деле на ЗТУ тоже СОРМ просят...

JK, дык давно ли споры были "что есть ТП?" :sad:
"точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение к средствам связи другой сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями;


Хотя если УС рангом выше то с учетом
"узел связи" - средства связи, выполняющие функции систем коммутации;

правда ваша 8-)

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Петрович » Чт 16 мар, 2006 09:30 »

А если серьезно, то я рассуждаю так, абоненту пофигу как оператор считал сеть и как расчет вел, если абонента устраивает цена и качество услуги.

Пример - Интернет, никаких НТП но все работает.


Пример по Интернету, устанавливал оборудование на одной из подмосковных АМТС и видел модемный пул, сосотоящий из нескольких модемов (вроде Elcom), примотанных скотчем к раме, и тут же примотанного уже изолентой бытового вентилятора для охлаждения модемов....

ВСН и РД - рекомендации и ВСЕ. Хочешь учитывай, а хочешь нет.


не соглашусь, как мне кажется, руководящие документы, скорее не рекомендации, а правила игры для игроков, не соблюдаешь правила - уходи с поля...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#52  Сообщение JK » Чт 16 мар, 2006 09:54 »

Петрович,

>JK, в любой лицензии прописано, что в соответствии с законом обеспечь мероприятия по оперативно-разыкному чему-то, так что лучше письмо написать

Покажите мне лицензию, в которой написано, что Оператор обязан на DDF выполнить "мероприятия СОРМ".

exInspektorUGSN,
>т.к. старые ВСН вовсе не рассчитаны на те нагрузки, которые присутствуют на сети.

Абыжаешь, начальник... старые ВНТП предусматривали большие нагрузки... по некоторым пучкам раз в 5.

Связной (С),
>JK, дык давно ли споры были "что есть ТП?"

Спорить можно сколько угодно, но мнение моё не поменяется. ТП, в самом простейшем случае, это DDF, а не Узел связи. Как верно уточнил НК, ТП может входить в состав узла, а может быть вынесена на чёрт-знает-какое удаление. Пример: транковый шлюз и софтсвитч в NGN... СОРМ цепляют к софтсвитчу, а не к TG, который в данном случае именно ТП.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Связной (С) » Чт 16 мар, 2006 10:36 »

JK, да как бы :frend:
оперируем тем, что имеем - ПП + приказы.
Есть определение ТП, я от него и отталкиваюсь. Хотелось бы верить, что именно как вы и сказали
в самом простейшем случае, это DDF,

это самый экономичный вариант ТП :super1:

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Петрович » Чт 16 мар, 2006 17:19 »

Покажите мне лицензию, в которой написано, что Оператор обязан на DDF выполнить "мероприятия СОРМ"


JK, DDF устанавливается не сам по себе, а в составе чего-то, если с телефонным свичем, то телефония, если с мультиплексором, то тут уже под любую лицензию можно, но сдаваться в эксплуатацию он будет в составе сооружения связи, а тут уже от СОРМа в явном или неявном виде не денешься никуда...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Связной (С) » Пт 17 мар, 2006 05:08 »

а тут уже от СОРМа в явном или неявном виде не денешься никуда...

вот и любопытно, если ТП содержит коммутационный элемент (свич) или не содержи (мукс) отсюда можно и уже предположить СОРМу быть или не быть...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#56  Сообщение JK » Пт 17 мар, 2006 09:14 »

Связной (С), вот именно.

Петрович, повторюсь, но скажу: СОРМ относится к Узлу связи (чиста канкретно - к коммутатору), а не к ТП. Как будет сдаваться Т.П. роли не играет.

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#57  Сообщение Петрович » Пт 17 мар, 2006 09:33 »

вот и любопытно, если ТП содержит коммутационный элемент (свич) или не содержи (мукс) отсюда можно и уже предположить СОРМу быть или не быть...


предположим, я хочу поставить телефонную станцию (не важно какую, мобильную, городскую или межгор) на 100 номеров, проектировщики мне рисуют проект и говорят, на 100 абонов надо для СОРМа один шнурок... проходит какое-то время, я расширяю станцию до 200 абонентов, опять проект, делаю проект и проект предусматривает уже 2 шнурка под СОРМ... тоже самое с транспортом, есть проект, есть реализация... просто так из воздуха каналы на DDF, ODF и тд и тп не появятся никогда, это будет либо новое строительство, либо модернизация, что влечет за собой разработку проекта, а потом и получения нового РЭ с указанием количественных показателей сооружения связи

Добавлено спустя 6 минут:

ТП сама по себе существовать не может, она должна быть привязана к матрице, которая в свою очередь имеет конечную емкость под которую и считается необходимое кол-во для СОРМ, УСС и тд и тп, если при организации ТП ее (емкости) хватает, то никаких дополнительных мероприятий не нужно

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#58  Сообщение Связной (С) » Пт 17 мар, 2006 10:10 »

ТП сама по себе существовать не может

этого и не говорим. Она может уществовать удаленно территориально от УС.

считается необходимое кол-во для СОРМ, УСС и тд и тп

угу...
тока вопрос маненько в другой стороне интересовал: от ТП "шнурки" попросят или же от УС?!

Lexusa
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Хабаровский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Lexusa » Пт 17 мар, 2006 10:22 »

Зоновую сеть надо проектировать в Гипросвязи? сколько может это стоить?
а проектирование междугородней сети сколько может стоить?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#60  Сообщение Связной (С) » Пт 17 мар, 2006 13:24 »

Гипросвязи

кроем ГС есть люди грамотные. На ДС не сомневаюсь что тоже...

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4