Методика расчета трасс цифровых РРЛ 2 - 20 ГГц

Alexandr писал(а):Подскажите, где в Питере можно приобрести данную книгу.

Добрый день!

Сообщаю координаты места, где можно приобрести
книгу:

Санкт-Петербург, СПбГТУ, наб. р.Мойки, д.61,
на 5 этаж, ком.532 факультет Д.В.О.(дополнительные виды обучения).
их тел. (812) 315-83-90.

Запрос на счет по б/н можно отправить по e-почте: link@sut.ru

Спасибо!

Нужна Методика расчета трасс цифровых РРЛ прямой видимости в диапазоне частот 2-20 ГГц", Москва, НИИР , покупать жаба давит. Кто, может предложить альтернативу или..... Выручайте

Вчера Ассоциация производителей и потребителей отечественных радиорелейных систем связи АПОРРС провела 4-ю научно-практическую конференцию "Расчет качественных показателей радиорелейных систем связи ".
http://www.iksmedia.ru/blogs/post/2449171.html

spb-mya писал(а):Наконец-то монополия созданная в 1998 году подписью господина Рокотяна будет закончена.

О чем речь? Напомните.

Erlang писал(а):
spb-mya писал(а):Наконец-то монополия созданная в 1998 году подписью господина Рокотяна будет закончена.

О чем речь? Напомните.

Речь вот об этом документе

spb-mya

Понял.
Посмотрим на ГОСТ...

Что тут говорить, "методика расчета трасс ЦРЛЛ..." как тайна за семью печатями. Кто обладает не отдаст, кто не владеет, ну наверно ему не очень надо.

Для прикола - одно из подразделений Гипросвязи хранило Методику в 1м отделе и на руки на вынос не давали!!! :spez:

Сам себе добыл ее с большим трудом. Хотя, присмотревшись, умные люди находят копи-паст со старого справочника по РРЛ товарища Бородича. Вот ведь умный был мужик! Справочник 80х годов, а методика 1998 (типа открытие сделали :-)

)
Справочник тоже с большим трудом удалось добыть - купил списанный из библиотеки. А самое интересное, что даже копи-паст правильно не смогли сделать, в формулах есть реальные ошибки, причем "фатальные".

Ну что же, если кто увидит сей ГОСТ, свистите, а лучше выкладывайте. Интересно знать, как теперь считать релейки.

AlexSH писал(а):умные люди находят копи-паст со старого справочника по РРЛ товарища Бородича. Вот ведь умный был мужик! Справочник 80х годов

Что за Справочник?

AlexSH писал(а):"методика расчета трасс ЦРЛЛ..." как тайна за семью печатями

Так стоит она как спутник, причем делалась по заказу Ростелекома...

spb-mya писал(а):Не стоит бежать впереди паровоза! В данном случае, это не частная коммерческая методика, а ГОСТ! И поэтому в ближайшее время он будет официально выложен на сайте

Вы уверены или думаете? Не факт. Я не зря привел ссылку и цитату...

Что за Справочник?

"Справочник по радиорелейной связи" Каменский Н.Н., Модель А.М., Надененко В.С. и др., под ред. С. В. Бородича. - Изд. 2-е, перераб. и доп.
М.: Радио и связь, 1981, - 416 с.

Первая редакция вроде аж 1976 г.

"Старые" релейщики считают этот справочник библией (цитата)

Кроме того, там полная методика расчета РРЛ прямой видиомсти и тропосферок. :yu:

По РРЛ прямой видимости - это именно то, откуда содрали "Методику расчета ЦРРЛ прямой видимости в диапазоне частот 2 - 20 ГГц..."

AlexSH писал(а):По РРЛ прямой видимости - это именно то, откуда содрали "Методику расчета ЦРРЛ прямой видимости в диапазоне частот 2 - 20 ГГц..."

Да вся Методика списана с рекомендаций МСЭ-Р.

Да вся Методика списана с рекомендаций МСЭ-Р.

Ну это спорный момент. Да, во введении к Методике написано, что она сделана на основе МСЭ-Р, но листаем дальше и видим, что слизано все с Бородича.
Причем иногда с ошибками.

Да и не соответсвует она рекомендациям, например по расчету дождевой составляющей неустойчивости.

Erlang писал(а):
AlexSH писал(а):По РРЛ прямой видимости - это именно то, откуда содрали "Методику расчета ЦРРЛ прямой видимости в диапазоне частот 2 - 20 ГГц..."

Да вся Методика списана с рекомендаций МСЭ-Р.

Может быть переместить эту ветку в раздел, посвященный Методике расчетов ЦРРЛ....?

По теме: ГОСТ Р 53363-2009 - Цифровые радиорелейные линии. Показатели

Доброго всем здравия!
Есть такой текст с экспертизы: "В томе 1, расчётах качественных показателей, том 1, приложение №8 в таблицах с результатами расчётов приведены нормируемые показатели, которые не полностью соответствуют «Методике расчёта трасс цифровых РРЛ прямой видимости в диапазоне частот 2-20ГГц». Необходимо внести корректировки, так как в соответствии с Методикой, Кнг с учётом распространения радиоволн составляет 1/3 от приведённых значений в таблицах Методики, а показатели качества по ошибкам и неготовности без учёта помех от других служб не должны превышать 89% от нормируемых значений."
Т.к. Методики у меня нет, а считаем по программе, обращаюсь к счастливым обладателям оной: правильно ли я понял, что авторы данной методики взяли и уменьшили (т.е. сделали более "жесткими") своим решением нормируемые показатели качества (которые определены Рек. МСЭ-Т G.826) для обеспечения лучшей надежности интервала? И если это так, то как мне объяснить заказчику (да и производителю оборудования), что данный интервал теперь не соответствует по показателям качества данному документу (который и нормативным то и не является)?
Заранее спасибо!

Lir
Дело вот в чем, в Методике есть таблица на нормы - http://narod.ru/disk/17785058000/Table%201_1.jpg.html
А далее, за таблицами, приписка на счет поправок - http://narod.ru/disk/17785056000/page%2017.jpg.html

Другими словами, выбираем строку с нормами из таблицы в соответствии с вашим участком ВСС, потом SESR нормируемый надо брать из таблицы и умножать на 0.89, Кнг нормируемый делим на 3 и умножаем на 0.89
Так считают все Гипросвязи (на сколько я знаю). Хотя момент деления и понижения спорный ИМХО.

Ну а в заключение, посмотрите эту тему - ГОСТ Р 53363-2009 - Цифровые радиорелейные линии. Показатели
Вроде как с 1 января новый ГОСТ = методика расчетов ЦРРЛ. :spez:

AlexSH
Ага, спасибо! Однако Таблица 1.1 - это полностью из рек. МСЭ-Т G.826 (всегда и руководствовались ей). А в тексте еще есть ссылки на нормы в Таблице 1.3, а это что?
Ещё раз - спасибо!

авторы данной методики взяли и уменьшили (т.е. сделали более "жесткими") своим решением нормируемые показатели качества (которые определены Рек. МСЭ-Т G.826) для обеспечения лучшей надежности интервала? И если это так, то как мне объяснить заказчику (да и производителю оборудования), что данный интервал теперь не соответствует по показателям качества данному документу (который и нормативным то и не является)?

Все нормально! В рекомендации даются нормы на все линию с учетом отказов, которые могут возникать в оборудовании, за счет помех и т.д.
Методика позволяет рассчитать показатели готовности линии (интервала) только по среде распространения. А готовность по другим показателям д.б. учтена, поэтому авторы методики и приняли решение, что необходимо брать 1/3 от нормы. А в какой прорамме Вы считали? Если в "ДИССАП" или "Территории", то там это учитывается. Кстати в новом ГОСТе этому посвящен целый раздел.

spb-mya писал(а): новом ГОСТе

Есть ли отличия (в показателях, методах, учитываемых условиях и т.д.) м/у ГОСТ и предыдущей Методикой?

Методика расчета трасс цифровых РРЛ 2 - 20 ГГц

Цифровые радиорелейные линии

Прошу помочь!

Кто сейчас на конференции