Замечания по Проекту:Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Замечания по Проекту:Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеdogmeat1982 » Чт 24 апр, 2008 14:56 »

Проект содержит схему организации связи, где присутствует Softswitch, а в качестве клиентского оборудования применяются аналоговые и цифровые VoIP шлюзы. При этом в качестве линий связи между Softswitch и клиентскими концентраторами применяются каналы сети передачи данных оператора. Экспертиза утверждает, что проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД противоречит приказу №98 от 08.08.2005. Почитал приказ - а там ни слова про такое :ku:
Что не так? :-k:
С уважением,
Давыдов Андрей

volfson
Форумчанин
 
Сообщения:
123
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеvolfson » Чт 24 апр, 2008 15:05 »

dogmeat1982 писал(а):Экспертиза утверждает, ..


:yu: 98-ой определяет маршрутизацию в ТЛФ сети но не построение сети и тем более технологии реализации Пусть экспертиза :smoking: Что за экспертиза, аккредитацию у них спросите :spez:

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеdogmeat1982 » Чт 24 апр, 2008 15:47 »

Экспертиза - Москва - Тверская :)
С уважением,
Давыдов Андрей

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

СообщениеMNOGO » Чт 24 апр, 2008 16:05 »

dogmeat1982 писал(а):Экспертиза утверждает

Писменно?
Тема уже обсуждалась- если сеть ПД оператора МТС, никаких вопросов.
Но вот SIPnet :sneky:
Вольный стрелок

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 24 апр, 2008 16:17 »

dogmeat1982
Что-то вы не договариваете... :spez:

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеdogmeat1982 » Чт 24 апр, 2008 16:20 »

Тема уже обсуждалась- если сеть ПД оператора МТС, никаких вопросов.
Но вот SIPnet :sneky:


Дело в том, что под сетью передачи данных оператора подразумевается сеть того же оператора, который собирается построить узел тлф. связи и предоставлять + к услугам интернет еще и услуги тлф. св. Т.е. т.о. оператор в итоге получает не просто СПД, а мультисервисную сеть. Естественно вопросы проктирования узла тлф. связи в таком сл. тесно пересекаются с СПД, но "Москва-тверская" пишет, что все не так, а как сами сказать не могут - говорят читет приказы, законы и пр., но пока их прочитаешь даже не вникая уже можно внуков воспитать :( :404:
С уважением,
Давыдов Андрей

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Чт 24 апр, 2008 20:38 »

dogmeat1982, Вы бы лучше выложили скан с замечаниями.
Потому что есть несколько уже построенных и сданных РСОК, а значит прошедших экспертизу, телефонных сетей МгМн операторов.
Для экспертизы вопрос пакетного транспорта на телефонных сетях не является новым...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 24 апр, 2008 21:10 »

dogmeat1982 писал(а):Экспертиза утверждает, что проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД противоречит приказу №98 от 08.08.2005. Почитал приказ - а там ни слова про такое :ku:

Видимо Вы в Проект МТЛФ вместо АТС поставили софтсвич + что-то не так описали.

AlexBT писал(а):dogmeat1982, Вы бы лучше выложили скан с замечаниями.

:frend:
+
Страницы Проекта с ошибками.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

СообщениеAndrei » Пт 25 апр, 2008 07:16 »

dogmeat1982 писал(а):присутствует Softswitch, а в качестве клиентского оборудования применяются аналоговые и цифровые VoIP шлюзы.

"Традиционной" АТС нет совсем? Softswitch какой имеет сертификат?

AlexBT писал(а):Вы бы лучше выложили скан с замечаниями.

+1

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеdogmeat1982 » Пт 25 апр, 2008 08:10 »

Вы бы лучше выложили скан с замечаниями.

В замечании пишется: - "- Проектные решения по включению проектируемого узла сети местной фиксированной тлф. св. в СПД ООО "Оператор" для пропуска тлф. трафика противоречат требованиям Приказа Минсв. России №98 от 08.08.2005, определяющим правила пропуска тлф. трафика".

Видимо Вы в Проект МТЛФ вместо АТС поставили софтсвич

Так и есть в качетсве основного элемента в проекте присутствует Softswitch (гибкий коммутатор class4), который имеет сертификат соответствия подтверждающий возможность его применения на ССОП в качестве узла местн. или зоновой тлф. св.

+ что-то не так описали.

Такое возможно. Подскажите, как правильно описать применение Softswitch в качетсве узла местн. тлф. св.?
С уважением,
Давыдов Андрей

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

СообщениеMNOGO » Пт 25 апр, 2008 10:45 »

dogmeat1982 писал(а): Подскажите, как правильно описать применение Softswitch в качетсве узла местн. тлф. св.?

dogmeat1982Уже гаданиями занимаемся. Вы скан то выложите. А то может вы нагрузку сети ПД для услуг телефонии неправильно расчитали а мы тут распинаемся. :doh:
Вольный стрелок

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 25 апр, 2008 10:54 »

dogmeat1982 писал(а):Так и есть в качетсве основного элемента в проекте присутствует Softswitch (гибкий коммутатор class4), который имеет сертификат соответствия подтверждающий возможность его применения на ССОП в качестве узла местн. или зоновой тлф. св.

Ещё Сертификат желательно посмотреть.

dogmeat1982 писал(а):Подскажите, как правильно описать применение Softswitch в качетсве узла местн. тлф. св.?

;-)
Erlang писал(а):Страницы Проекта с ошибками.

MNOGO :frend:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

Сообщениеdogmeat1982 » Пт 25 апр, 2008 11:11 »

Я не понимаю чего Вы от меня хотите :-k:
Стебаться над новичками конечно прикольно, а вот реально помочь никто не в состоянии - тогда и нечего вообще писать ответы, если все равно не в курсе что и как делать и где читать. Если хочется показать свою активность на форуме, то можете посидеть в чате "На плотинке" - там ваши пустые ответы наверное кто-то оценит.
Просили скан, выложил с точностью до слова цитату из письма РСН, что еще надо?
Спрашиваю где почитать как правильно описать применение современного оборудования в проекте, который утверждают те, кто следует букве закона постоянно не успевающей за техническим прогрессом, мне отвечают, что типа гадаю на кофейной гуще.
Проект расчитан верно - по методике Семенова (ЛОНИИС) по проектированию мультисервисных сетей связи.
Я не в курсе, к какой конкретно части проекта они придираются таким вот замечанием! Проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД - " ...сетевые интерфейсы серверов Softswitch включены патчкордами в порты коммутатора СПД ..." - причем тут Приказ №98?
С уважением,
Давыдов Андрей

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 25 апр, 2008 11:22 »

dogmeat1982 писал(а):Я не понимаю чего Вы от меня хотите

И мы не понимаем.

Для выявления ошибок необходимо изучить Проект и Заключение.
Иначе это
dogmeat1982 писал(а):типа гадаю на кофейной гуще

dogmeat1982 писал(а):Проект расчитан верно - по методике Семенова (ЛОНИИС) по проектированию мультисервисных сетей связи.
Я не в курсе, к какой конкретно части проекта они придираются таким вот замечанием! Проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД - " ...сетевые интерфейсы серверов Softswitch включены патчкордами в порты коммутатора СПД ..." - причем тут Приказ №98?

Тогда и задайте вопрос Экспертизе. Лучше письменно.

Проект как ТОЧНО называется и под КАКУЮ лицензию?
Сертификат на оборудование.

Хоть Схему организации связи покажите :ku:

А кто Проект делал?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 25 апр, 2008 11:50 »

dogmeat1982 писал(а):Проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД

А зачем узел местной тлф.связи включать в сеть передачи данных?!
Да, кстати, зачем организовывать линии связи по СПД для МУС, я в курсе....

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

СообщениеAlexBT » Пт 25 апр, 2008 16:52 »

dogmeat1982 писал(а):Я не понимаю чего Вы от меня хотите :-k:
Стебаться над новичками конечно прикольно, а вот реально помочь никто не в состоянии - тогда и нечего вообще писать ответы, если все равно не в курсе что и как делать и где читать. Если хочется показать свою активность на форуме, то можете посидеть в чате "На плотинке" - там ваши пустые ответы наверное кто-то оценит.
Просили скан, выложил с точностью до слова цитату из письма РСН, что еще надо?
Спрашиваю где почитать как правильно описать применение современного оборудования в проекте, который утверждают те, кто следует букве закона постоянно не успевающей за техническим прогрессом, мне отвечают, что типа гадаю на кофейной гуще.
Проект расчитан верно - по методике Семенова (ЛОНИИС) по проектированию мультисервисных сетей связи.
Я не в курсе, к какой конкретно части проекта они придираются таким вот замечанием! Проектное решение по включению узла местн. тлф. св. в СПД - " ...сетевые интерфейсы серверов Softswitch включены патчкордами в порты коммутатора СПД ..." - причем тут Приказ №98?


Над Вами никто не пытается издвеваться или подкалывать Вас.
Скажу сразу - Вы не знаете нормативки, но взялись за исправление ошибок в проекте.
Одна фраза:
Так и есть в качетсве основного элемента в проекте присутствует Softswitch (гибкий коммутатор class4), который имеет сертификат соответствия подтверждающий возможность его применения на ССОП в качестве узла местн. или зоновой тлф. св.

говорит о том, что Вы поставили транзитный узел, смотрящий в СПД не для пропуска абонентского трафика МТС в пределах одного муниципального образования, а для терминации трафика ГИвСПД в телефонную сеть и обратно.
Могу предположить, что и все остальное в проекте посвященому этому, а не предоставлению услуг МТС по лицензии. Отсюда и нарушение 98 Приказа, который ясно прописывает, как должен ходить трафик МТС.
Сеть СПД может использоваться только для транзита (передачи) трафика между узлами МТС и на ЗТУ, и между узлами МТС и абонентскими выносами / устройствами - данной местной телефонной сети.
А вот этого, похоже, эксперт в Вашем проекте не нашел.
Но это только мое предположение.

Вам написали - сертификат на предлагаемый проектом Софтсвитч в студию, и страницы проекта сюда же.
Я бы еще добавил и ТЗ на проектирование.
Вы же предлагаете угадать, почему Вас послали в сад.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 25 апр, 2008 17:15 »

AlexBT писал(а):Я бы еще добавил и ТЗ на проектирование.

+ ТУ на Присоединение тогда ещё.

Но можно начать с
Erlang писал(а):Хоть Схему организации связи покажите
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Wdrakula
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
01 июн 2005
Откуда:
Муравлево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWdrakula » Пт 25 апр, 2008 17:39 »

Уважаемый автор!
Как проектировщик, который провел через УМЦР много проектов, аналогичных описываемому, я могу предположить, что Вы не очень хорошо описали в РП суть объекта связи.

Важно, также, как Вы наименовали титул РП, от этого зависит эксперт.
В УМЦР есть разные люди с разными подходами и требованиями.

По общему правилу следует поступать так:
1. Вы делите проект на три логические части "транспорт", "сеть ПД ТУС", "МТС".
2. описываете транспортную систему.
3. описываете наложение на нее сети ПД ТУС.
4. Описываете наложение на нее сети МТС.

МУС и МСС через сеть ПД, если написано в ОПЗ РП именно такими словами, действительно противоречит правилам построения и правилам пропуска трафика. Между узлами сети ТС не должны встречаться узлы сети ПД (в схемах и описаниях).

Это, кстати, касается и МСС в части организации каналов через других операторов. Прокатывает только организация МСС по договору ПКС, а не по договору ПД, и у оператора должна быть лицензия ПКС.

Важно использовать правильную терминологию.
МУС и МСС у Вас должны реализовываться не через сеть ПД, а через транспортную сеть (с пакетной передачей?)... ну или как-то аналогично напишите.

ЗЗЫ: с одними экспертами можно спорить, с некоторыми - не стоит спорить, только соглашаться и через неделю присылать повторные ответы на замечания... с тем же содержанием ;).
Я люблю вас! Будьте бдительны!

Эксперт

 

Замечания по Проекту:Узел местной тлф. св. наложенный на СПД

СообщениеЭксперт » Пт 25 апр, 2008 19:56 »

Добрый день! Не ломайте копья. Замечание основано на конкретном проектном решении типа "оказание услуг местной телефонной на сети передачи данных". Согласен с одним из соратников - чувства юмора мало, надо знать "правила игры".
Можно ли для организации МСС на сети местной телефонной связи использовать транспорт СПД? Думаю, что можно (что не запрещено - то разрешено), но подтвердите (для экспертизы - только на бумаге), что порядок пропуска телефонного трафика соответствует Пр.98. Удачи!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 25 апр, 2008 20:35 »

Эксперт писал(а):Замечание основано на конкретном проектном решении типа "оказание услуг местной телефонной на сети передачи данных".

Да нет Системного Замечания, есть конкретное Замечание под Конкретный проект, но мы его не видим.
Только Варианты высказываем.
Может и нет Проекта, хотят Замечания послушать.
Но для Проекта: "Нужен системный подход", т. е. Осозновать:
    Что это
    Для чего это
    Как это увязывается с Нормативами
остальное мелочи.

Эксперт писал(а):Можно ли для организации МСС на сети местной телефонной связи использовать транспорт СПД?

Можно.
Только что есть транспорт СПД? :sneky:

Е1 - он и в Африке Е1. (Так Африканцев у нас учили: всему основа 64 кбит).

Может иногда нужно отделять Транспорт от Проекта и выводить его в Отдельный?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, YandexBot [bot] и гости: 0