Мы самостоятельно пишем проект на узел местн. тлф. связи в г.Екатеринбург.
Есть несколько вопросов.
Вопрос в следующем:
- Мы получили в ФАС 10000 номеров, т.е. монтируемая емкость узла 10000 номеров + ~500 номеров (переданные нам от других операторов - так же есть решения ФАС) = итого 10500 номеров (только умоляю Вас, не тебуйте с меня выложить решения ФАС, поверьте на слово - они есть ;) );
- большая часть планируемых абонентов делового сектора (юр. лица) = 80% (8400 абонентов), и 20% (1100 абонентов) - это домашние пользователи (физ. лица); Т.е., приблизительно, 8400 абонентов делового сектора генерируют награзку в ЧНН = 8400*0,07 = 588 (Эрл.) и 1100 абнентов домашнего сектора генерируют нагрузку в ЧНН = 1100*0,03 = 33 (Эрл.); Итого, по теории и по РД 45.120-2000, получаем общую нагрузку в ЧНН = 588+33 = 621 (Эрл.);
- учитывая тот факт, что емкость нашей сети местн. тлф. св. в г.Екатеринбург составляет около 1% от общей емкости, то коэфициент тяготения исходящей/входящей нагрузки в ТфОП будет близок к 99%, из чего расчет необходимого числа с.л. ведется с учетом нагрузки на стык с ТфОП = 620 Эрланг; Проектируемая нагрузка на одну с.л. стыка с ТфОП по РД 45.120-2000 составляет 0.8 Эрл., соответственно получаем необходимое кол-во с.л. на стыке с ТфОП = 620/0,8 = 775 (с.л.);
- Далее расчитываем кол-во потов Е1 для организации стыка с ТфОП: 775/30 = 25,8 = = 26 (полных потоков Е1);

26 потоков Е1 – это уже завораживающая цифра для начинающего оператора связи %) - насколько верны мои приблизительные прикидки по расчетам?
К тому же все выше-приведенные выкладки еще без учета многоканальности продаваемых номеров, а мы продаем в среднем 50% 4-канальные номера и только 5-10% одноканальные, а остальные 2-, 8- и более … - тогда у меня кол-во потоков зашкаливает под 50 и больше!!!
Полагаю я не совсем корректно веду расчеты по РД 45.120-2000?
Что я делаю не так?

Заранее благодарен за ответ.

dogmeat1982 писал(а):Итого, по теории и по РД 45.120-2000, получаем

Вообщето ЧНН для "физиков" и "юриков" не совпадает, поэтому просто складывать нагрузки некореконетно (классика 01.01 каждого года). Но у Вас основная нагрузка - юл, поэтому "будьте любезны- обеспечит процент потерь. Можно более точно посчитать Сл Спецслужбы, Местт, Вз Мг Мн и разделить потоки.

О, спасибо, обязательно попробую раздельно посчтитать спец. сл., местн., м.г./м.н. и проектом распределить нагрузку по разным стыкам с разными операторами!

Как учесть процент потерь - т.е., если я правильно понимаю, мне учитывая возможные потери можно в расчет необходимого количества соед. линий на стыке с оператором вкладывать нагрузку меньше, чем получается на допустимый для вновь-проектируемой сети местн. тлф. св. процент потерь?

dogmeat1982 писал(а):емкость нашей сети местн. тлф. св. в г.Екатеринбург составляет около 1% от общей емкости

В городе 1 млн.номеров фиксированной МТС?

dogmeat1982 писал(а):Мы самостоятельно пишем проект на узел местн. тлф. связи в г.Екатеринбург.

Что я делаю не так?[/i]

Занимаешься не своим делом.

Если не умеешь считать МСС, то не берись.

Я не проектировщик, но нам Гипросвязь примерно столько же насчитала, что-то около 18 потоков, хотя спокойно работаем по 4 Е1 на ОКСе.

dogmeat1982 писал(а):Мы самостоятельно пишем проект на узел местн. тлф. связи в г.Екатеринбург.

Почему никто пока не спросил - а у топик стартера есть лицензия на проектирование?

ALaddin писал(а):Я не проектировщик, но нам Гипросвязь примерно столько же насчитала, что-то около 18 потоков, хотя спокойно работаем по 4 Е1 на ОКСе.

Разница в 4,5 раза?! Так бывает?!

Andrei писал(а):dogmeat1982 писал(а):
Мы самостоятельно пишем проект на узел местн. тлф. связи в г.Екатеринбург.

Почему никто пока не спросил - а у топик стартера есть лицензия на проектирование?

... и корочки по ТБиОТ, ЭБ, дипломы, стаж не менее 5 лет.
Если надо помочь разобраться, зачем переходить в крайности. Как легализуется проект, это дело другое.

MNOGO писал(а):для "физиков" и "юриков" не совпадает

т.о. бурем наихудший случай.

dogmeat1982 писал(а):абонентов делового сектора генерируют награзку в ЧНН

вообще она есть внутристанционная, исх., вх., местная, МгМн, на УСС...

dogmeat1982 писал(а):Как учесть процент потерь

классика:

При расчете пользуюсь таблицей результатов расчета интенсивности поступающей нагрузки Y (в Эрлангах) для пучка емкостью V линий и величины потерь.

Нормы потерь см. приказ 113 от 2007г.

JK писал(а):

dogmeat1982 писал(а):емкость нашей сети местн. тлф. св. в г.Екатеринбург составляет около 1% от общей емкости

В городе 1 млн.номеров фиксированной МТС?

Ну вобщемто Е-бург не совсем деревня, как это прнято считать ! Официально принято считать, что номера в коде ABC=343 начинающиеся с 2 и 3 относятся к тарифной зоне г.Екатеринбург|Свердловская обл., т.о. общая емкость ССОП г.Екатеринбурга составляет 2 млн. номеров.

СВС писал(а):Если не умеешь считать МСС, то не берись.

Спасибо конечно за совет, но мы компания не такая богатая как напрмер КОМСТАР и к тому же начинающая -> не можем себе позволить на текущий момент заказ проекта в проектном бюро; вот заработаем, тогда другое дело! На счет умеешь/не умеешь Вы заблждаетесь и судите о людях по непонятным критериям - я не хочу хвастаться, но закончил институт связи по специальности ССиСК с отличием, - там меня учили проектировать такие вещи, только вот опыта недостаточно - тут уж не поспоришь, но, я считаю, что опыт - дело наживное ... - для этого и форум! Вообще прошу считать данный вопрос. не относящимся к теме и прекратить дальнейшее обсуждение професиональных навыков форумчан - думаю тут каждый в чем то силен и вместе мы СИЛА

Andrei писал(а):

dogmeat1982 писал(а):Мы самостоятельно пишем проект на узел местн. тлф. связи в г.Екатеринбург.

Почему никто пока не спросил - а у топик стартера есть лицензия на проектирование?
К чему такое недоверие? Конечно есть! Поддерживая Связной (С) предлагаю вынести вопрос легализации проекта в отдельную тему.

dogmeat1982 писал(а):Как учесть процент потерь

классика:

При расчете пользуюсь таблицей результатов расчета интенсивности поступающей нагрузки Y (в Эрлангах) для пучка емкостью V линий и величины потерь.

Нормы потерь см. приказ 113 от 2007г.

Спасибо!

dogmeat1982 писал(а): закончил институт связи по специальности ССиСК с отличием, - там меня учили

тогда не могли не выполнять курсовик по расчету узла МТС и дипломов таких МНОГО? или "сдирали" не задумавшись с банка рефератов?
в любом случае "болванки" расчета МСС по рукам ходят, есть даже в Exele. Удачи

Интересно, а чем объяснить такую разницу в подходах людей разных профессий?

Пока тут обсуждается юридический вопрос - складывается нормальное общение, очень часто разъясняются азы, если это необходимо, советов обратиться в юридическую контору почти нет. Но как дело касается проектировщиков - ситуация меняется толку от большинства советов - ноль.

ibo писал(а):толку от большинства советов - ноль

Проектировщиков на этом форуме можно пересчитать по пальцам одной руки. Отсюда и кол-во дельных советов по этим вопросам.

Что-то мне подсказывает, что методика расчета, изложенная в 1м посте, все же не такая простая. Хотя оговорюсь сразу - я связных институтов не заканчивал.

MNOGO писал(а):тогда не могли не выполнять курсовик по расчету узла МТС и дипломов таких МНОГО?

В ВУЗах (возможно что конечно не во всех) "такие" курсовые, дипломы - шаблонные. Все либо под копирку с аналогов предыдущих лет, либо сделано шаблонно по методичкам СибГУТИ, либо основаны на расчетах для АТСК, АТСКЭ, в лучшем случае для SI2000 и т.п. С практической реальностью практически нет... Тем более теперь, во время остутствия четкой однозначной связности структуры сетей, т.е. "те курсовые" сейчас мало подходят по сути. Идея, методика еще может быть...

Andrei писал(а):методика расчета, изложенная в 1м посте, все же не такая простая

Конечно. Для полнейшей точности есть что не учтено...

Связной (С)
Как я понял, MNOGO именно о понимании методики и говорил. Генерация нагрузки и её последующее распределение по направлениям от типа станции практически не зависят (меняется только D, tвх, tвых).

dogmeat1982 писал(а):Официально принято считать, что номера в коде ABC=343 начинающиеся с 2 и 3 относятся к тарифной зоне г.Екатеринбург|Свердловская обл., т.о. общая емкость ССОП г.Екатеринбурга составляет 2 млн. номеров.

А мне пофиг сколько там по уральскому региону набирается... в муниципальном образовании сколько нумеров-то?

dogmeat1982 писал(а):не можем себе позволить на текущий момент заказ проекта в проектном бюро; вот заработаем, тогда другое дело!

Извиняюсь, но это таки так ви так думаете или это такое ваше мнение?!
Сеть с узлом связи в 10500№№ можно сдать только по проекту, прошедшему госэкспертизу в установленном порядке.

JK писал(а):Как я понял, MNOGO именно о понимании методики и говорил. Генерация нагрузки и её последующее распределение по направлениям от типа станции практически не зависят (меняется только D, tвх, tвых).

Ну да. Для не_ЭАТС можно еще регистры и ШК от нагрузки посчитать...
А методика конечно, в принципе есть.

JK писал(а):Сеть с узлом связи в 10500№№ можно сдать только по проекту, прошедшему госэкспертизу в установленном порядке.

Да и 10тыс это уже серьезно во всех планах.

JK писал(а):А мне пофиг сколько там по уральскому региону набирается... в муниципальном образовании сколько нумеров-то?

JK писал(а):Извиняюсь, но это таки так ви так думаете или это такое ваше мнение?!
Сеть с узлом связи в 10500№№ можно сдать только по проекту, прошедшему госэкспертизу в установленном порядке.

JK прекратите поясничать По всему УрФО наберется нумерации миллионов на 100 номеров, а МО в к-ром строится узел и есть г.Екатеринбург, да речь не об этом! На счет экспертизы я полностью с Вами согласен и мы ее собираемся проходить, вернее уже исправляем замечания УМЦ РСН по входному норма контролю!

На счет того, что в ВУЗах все деалется по шаблону и практически с ходу все полученные навыки применить очень сложно, я полностью соглашусь с Связной (С)

У меня вопрос:

Нормы потерь см. приказ 113 от 2007г.

В приказе 113 от 2007г. (Приложение №1) описана норма потерь:
Доля несостоявшихся вызовов из-за технических неисправностей или перегрузки сети связи в общем количестве попыток вызовов (потери вызовов) при установлении соединений, (%):
в сети местной телефонной связи, функционирующей в пределах территории поселения с численностью населения более 3000 человек: не более 2
Плюс ко всему в РД 45.120-2000 есть табличка Таблица 7.1 - Максимально допустимые суммарные потери вызовов в которой указана Суммарная потеря вызовов от абонента до абонента, % при местной связи = 20%
Чему верить, по каким данным счтатать?

Чего на человека то наехали?
Он идет почти правильным путем.
Нужно поднять методику расчета, уточнить статистику по региону, посчитать нагрузку по направлениям, станциям присоединения, учесть исходящий и входящий в половинном размере, а не то, что 99% будет входящего на него.
Ну и опереться на то, что написал Аладдин - при включении в сеть нагрузка не будет расчетной.
Фактическая нагрузка вряд ли будет превышать 0,015 - 0,007 Эрланга на абонента в ЧНН на МСС при начале работы.
Общее количество портов для МСС всяко придется заказывать по максиму расчета, а вот включать их по мере роста подключенных абонентов и и нагрузке от них во внешний мир.

Для примера можно взять М200, готовые конфигурации. Там есть комплектация на разное количество номеров.
Цифры Е1 будут примерно теже, что и у топикстартера.
http://www.m200.ru/?mod1=2&mod2=1

dogmeat1982 писал(а): 45.120-2000 есть табличка Таблица 7.1 - Максимально допустимые суммарные потери вызовов в которой указана Суммарная потеря вызовов от абонента до абонента, % при местной связи = 20%

dogmeat1982, это не %, это промилле (от лат. pro mille, букв. "к тысяче") - одна тысячная доля, 1/10 процента.