Ситуационный центр РОСКОМНАДЗОРа

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
mas_ukr
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
18 мар 2008
Откуда:
Крым

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#61  Сообщение mas_ukr » Пт 12 мар, 2010 22:00 »

ситуационные центры – это инструмент обеспечения бесперебойной работы всех видов связи, в том числе проводной на всей территории Российской Федерации.
ситуационные центры, которые станут основным инструментом реагирования Службы на кризисные ситуации в сфере связи и массовых коммуникаций


По-моему - это и должны быть функции Роскомнадзора... правда не уверен за проводную связь, по-идее это должно быть отдельно.. а в Укрчастотнадзоре обеспечение бесперебойной работы радио связи и есть основная задача организации))) за чем плодить подобные службы???
Ситуационный центр, Роскомнадзор, РЧЦ,

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#62  Сообщение AlexBT » Сб 13 мар, 2010 20:00 »

Да, я бы тоже был рад, если бы РКН распустили, а оставили один Укрчастотнадзор ;-)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#63  Сообщение MNOGO » Сб 13 мар, 2010 21:08 »

AlexBT писал(а):если бы РКН распустили

У них просто в бюджете денег поменьше. вот и не хватает на две параллельные структуры надзора. Хотя. среди моих коллег на Украине считается очень престижно пристроится в надзор (любой). Надо подсказать, пусть перенимают наш опыт "почкования". ;-)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#64  Сообщение AlexBT » Вс 14 мар, 2010 18:39 »

Вы меня немного не поняли. Наш надзор распустить, а украинский оставить ;-)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#65  Сообщение MNOGO » Вс 14 мар, 2010 18:54 »

AlexBT писал(а):Наш надзор распустить

Нынче, призывы к ликвидации любого госоргана могут расценить как подрыв вертикали и экстремизм. Но что то в этом есть :frend:

mas_ukr
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
18 мар 2008
Откуда:
Крым

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение mas_ukr » Чт 18 мар, 2010 21:54 »

У них просто в бюджете денег поменьше.

Укрчастотнадзор не бюджетная организация :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Erlang » Сб 20 мар, 2010 01:05 »

AlexBT писал(а):Наш надзор распустить, а украинский оставить

Т.е. Украинский лучше?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#68  Сообщение Erlang » Чт 22 июл, 2010 22:52 »

Глава Минкомсвязи оценил эффективность возможностей Ситуационного центра Роскомнадзора

14 июля 2010 года

Министр связи и массовых коммуникаций посетил 14 июля отраслевой Ситуационный центр Роскомнадзора. Руководитель службы Сергей Ситников проинформировал министра о технических возможностях и основных задачах Ситуационного центра, в том числе при чрезвычайных ситуациях в сфере связи и массовых коммуникаций.

В ходе визита в Роскомнадзор глава Минкомсвязи посетил отдел приёмки заявительной документации и выдачи разрешительных документов и лицензий, где узнал о нововведениях в работе с заявителями, в частности, о новой практике экспресс-консультирования.

В Ситуационном центре Игорь Щёголев ознакомился с работой операторов, которые в режиме реального времени ведут наблюдение за обстановкой в регионах и на основе мониторинга предоставляют обобщённую или детализированную информацию о состоянии сетей связи общего пользования, телевидения, радиовещания и РЧС.

Были организованы прямые включения в режиме видеоконференции с региональными ситуационными центрами Южного, Дальневосточного, Центрального и Северо-Западного Федеральных округов. Дежурные специалисты доложили о состоянии помеховой обстановки в регионах и о функционировании и исправности оборудования.

Система ситуационных центров позволит обеспечить взаимодействие Минкомсвязи, подведомственных Службы и агентств с другими заинтересованными министерствами и ведомствами, в том числе Минобороны, МЧС, а также операторами связи.

Ситуационный центр (СЦ) – это единый информационно-аналитический и технологический комплекс, предназначенный для сбора, подготовки и обработки информации, обеспечивающий поддержку и реализацию принятия управленческих решений. Ситуационный центр призван не только в ежедневном режиме оперативно анализировать помеховую обстановку и эффективность использования радиочастотного ресурса в любой точке страны, но и стать основным инструментом управления в сфере связи и массовых коммуникаций в период кризисных ситуаций.

В ситуационном центре аккумулируется информация об использовании радиочастотного спектра, о состоянии сетей связи, о подвижной спутниковой связи, данные о распространении телеканалов и радиоканалов в регионах Российской Федерации. Полноценную работу центра должны обеспечить региональные ситуационные центры, созданные в Федеральных округах на базе предприятий радиочастотной службы.

Адрес статьи: http://rsoc.ru/news/rsoc/news12413.htm
PC Week/RE
Ситуационные центры: определения, структура и классификация
Ситуационная система - что это такое?

В России сейчас наблюдается резкое увеличение интереса к ситуационному подходу в различных сферах человеческой деятельности: на крупных предприятиях создаются специальные комнаты и центры для анализа работы подразделений и филиалов; в аналитических отделах используются методы ситуационного моделирования для прогнозирования событий и реинжиниринга; в образовательных учреждениях внедряются методы ситуационного обучения. В результате активного развития этого направления существенно расширился класс ситуационных систем и изменилась терминология. Такие понятия, как ситуационный центр (СЦ) и ситуационное моделирование, стали столь многозначными, что приводят в замешательство даже профессионалов. Об этом ясно свидетельствует прошедшая в феврале конференция "Ситуационный центр как инструмент моделирования процессов для подготовки специалистов". Настоящая статья представляет собой попытку классификации СЦ и выделения их отличительных черт.
Открыть материал

Ситуационный центр

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Erlang » Сб 24 июл, 2010 17:53 »

Это реальное фото?

Изображение

На экране Схема взаимодействия. А что ещё возможно?
Или это "Зал совещаний"...
Напоминает Зал из Голливудских фильмов, когда США спасает Мир и там собираются все верхи.
Правда там Круг, а у нас Президиум.

- Сегодня на проверке изъяли свежий боевичек. Посмотрим?
- Анечка. Попкорну нам и приглушите свет...

P.S.
Второй флаг чей?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Грядет "Великое освоение" ещё 68 Центров

Сообщение:#70  Сообщение Erlang » Пн 11 апр, 2011 14:22 »

Роскомнадзор планирует создать сеть ситуационных центров
Роскомнадзор в рамках заседания Правительственной комиссии по федеральной связи и технологическим вопросам информатизации 8 апреля представил концепцию развития ситуационных центров.

Система ситуационных центров нацелена на обеспечение взаимодействия Минкомсвязи России, подведомственных службы и агентств с другими заинтересованными министерствами и ведомствами, в том числе Минобороны, МЧС, а также операторами связи. Ситуационный центр призван не только ежедневно оперативно анализировать помеховую обстановку и эффективность использования радиочастотного ресурса в любой точке страны, но и быть основным инструментом управления в сфере связи и массовых коммуникаций в период кризисных ситуаций.

В 2010 году введены в эксплуатацию ситуационные центры в Москве и в центрах федеральных округов. Для расширения возможностей ситуационных центров Роскомнадзор предлагает создать их в 68 субъектах федерации.

Дальнейшие планы развития системы ситуационных центров были в целом согласованы в рамках заседания правительственной комиссии. При этом Роскомнадзору рекомендовано уточнить принципы функционировании центров вне кризисных ситуаций.

http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=42265

Правительственная комиссия одобрила концепцию развития ситуационных центров Роскомнадзора
11 апреля 2011 года

Правительственная комиссия по федеральной связи и технологическим вопросам информатизации на заседании 8 апреля одобрила концепцию развития ситуационных центров Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).

Как отметил министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев, существующие сейчас ситуационные центры Роскомнадзора зачастую выполняют функции, выходящие за рамки узковедомственной структуры, работая и в интересах других ведомств. «Это ярко продемонстрировал прошедший год», - цитирует министра агентство Прайм-ТАСС.

Заместитель руководителя Роскомнадзора Александр Катулевский в своем докладе сообщил, что действующие сейчас ситуационные центры выполняют задачи контроля реальной обстановки электромагнитных излучений радиоэлектронных средств (РЭС), распространения общефедеральных телерадиопрограмм и другие. Среди них одна из важнейших - оперативное информирование о нештатных ситуациях на сетях связи общего пользования.

Работа центров ведется в интересах Минкомсвязи, центрального аппарата Роскомнадзора и радиочастотных центров в субъектах федерации. В то же время, ситуационные центры Роскомнадзора могут использоваться и в интересах структур, задействованных для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций: МЧС, МВД, военных и других. Кроме того, ситуационные центры могут способствовать и выявлению чрезвычайной ситуации. По словам А. Катулевского, это происходит и сейчас на основе договоренностей Роскомнадзора с МЧС, сотовыми операторами "большой тройки" - ОАО «Мобильные ТелеСитемы», ОАО «ВымпелКом», ОАО «МегаФон», а также с рядом других операторов связи.

Сейчас в структуре Роскомнадзора действуют 8 ситуационных центров, работающих на базе Роскомнадзора и радиочастотных центров федеральных округов. С целью расширения возможностей ситуационных центров по выявлению чрезвычайных ситуаций и содействию в их устранении Роскомнадзор предлагает создать такие центры в 68 субъектах федерации (на базе филиалов радиочастотных центров).

Как отметил А. Катулевский, такое развитие ситуационных центров, по сути, превращает их из ведомственных в отраслевые. Для этого необходимо будет внести изменения в нормативные акты, регулирующие сейчас деятельность ситуационных центров.

Заместитель министра связи и массовых коммуникаций Наум Мардер поддержал такой подход, отметив, что в этом случае ситуационные центры могут стать инструментом контроля за функционированием взаимоувязанной сети связи общего пользования РФ, в том числе, в чрезвычайных ситуациях.


Правительственная комиссия одобрила представленную концепцию, отметив целесообразность вернуться к ее рассмотрению после учета высказанных на заседании комиссии замечаний и предложений.

Адрес статьи: http://rsoc.ru/news/rsoc/news13578.htm

Маркер //

В России могут создать единый центр контроля за сетями связи

Заместитель руководителя Роскомнадзора Александр Катулевский сегодня доложил правительственной комиссии по федеральной связи и технологическим вопросам информатизации о концепции развития ситуационных центров своего ведомства. По замыслу авторов, реализация концепции не только позволит увеличить число ситуационных центров с нынешних 7 до 68, но и придать центральному ситуационному центру Роскомнадзора статус отраслевого, работающего в интересах Минкомсвязи как национального телекоммуникационного регулятора. Однако в ходе обсуждения члены комиссии высказались за расширение задач, возложив на ситуационные центры не только ответственность за мониторинг работы сетей связи во время чрезвычайных ситуаций, но и постоянный контроль за сетями. По словам замминистра связи и массовых коммуникаций Наума Мардера, государство в лице надзорных органов должно иметь возможность контролировать функционирование сетей связи всех операторов в постоянном режиме.

Роскомнадзор предложил создать ситуационные центры в 68 субъектах Федерации, подчинив их семи радиочастотным центрам в федеральных округах. Предлагается два варианта создания таких центров: с увеличением штатной численности персонала радиочастотной службы и без него. В первом случае на обеспечение работы центров потребуется 300 млн руб. в год и еще 280 млн руб. ежегодно для работы мобильных ситуационных центров, способных выдвигаться непосредственно в район чрезвычайной ситуации.

Члены комиссии в своих выступлениях предложили пойти дальше: определить порядок использования таких центров и их взаимодействия с другими ведомствами и в особые периоды, то есть в случае военной опасности и в военное время.

А замминистра Мардер заявил, что осуществлять контроль за функционированием сетей связи нужно не по договоренности с операторами, а на постоянной основе, обязав операторов налаживать необходимое взаимодействие с Роскомнадзором. По словам Мардера, государство обязано осуществлять такой контроль, а все операторы должны содействовать этому. Поэтому нужно превратить ситуационный центр Роскомнадзора в ситуационный центр взаимоувязанной сети связи общего пользования РФ, который бы контролировал работу сетей и во время чрезвычайных ситуаций, и в постоянном режиме в обычное время. Если для этого потребуется изменить нормативную базу работы центров, необходимо это сделать. При таком подходе можно будет решать и частные задачи в интересах различных структур — например, отслеживать и пресекать DDoS-атаки на серверы дистанционных банковских услуг, если, конечно, банки согласятся финансировать эту работу.


В итоге комиссия одобрила представленную концепцию, решив вернуться к расширенному рассмотрению этого вопроса с учетом высказанных предложений ориентировочно в III квартале 2011 г.


Читать далее...

Интересно, кто всё это будет оплачивать :sneky:
СвязьнадзорСОРМ :victory:

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Destroyed » Пн 11 апр, 2011 14:32 »

А накой подменять функции МЧС? Это модно, иметь свой карманный МЧС? Да и накой содержать тучу народа, если нет ЧС? Новый способ отмывать бабло?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Erlang » Пн 11 апр, 2011 14:36 »

Destroyed писал(а):А накой подменять функции МЧС?

:vertag:
Erlang писал(а):А замминистра Мардер заявил, что осуществлять контроль за функционированием сетей связи нужно не по договоренности с операторами, а на постоянной основе, обязав операторов налаживать необходимое взаимодействие с Роскомнадзором. По словам Мардера, государство обязано осуществлять такой контроль, а все операторы должны содействовать этому.

Про систему "112" уже попилили забыли...

ИХМО на поддержание штанов Центрам ещё введут Операторский оброк процента в 3 - 5 :rolleyes:
И заставят Операторов своими каналами приходить и покупать нужное оборудование для взаимодействия.
"СвязьнадзорСОРМ" :D

    Сейчас в структуре Роскомнадзора действуют только 7 ситуационных центров, работающих на базе радиочастотных центров федеральных округов. С целью расширения возможностей ситуационных центров по выявлению чрезвычайных ситуаций и содействию в их устранении Роскомнадзор предлагает создать такие центры в 68 субъектах федерации .

    Концепция предусматривает два варианта формирования центров. Первый — без увеличения штатной численности сотрудников радиочастотной службы. При этом варианте на содержание центров потребуется около 135 млн руб в год против 66 млн руб сейчас. Однако тогда эти центры смогут работать только в рабочее время по будним дням. Во внерабочее время и в выходные функции центров будут делегироваться оперативным дежурным радиочастотных центров.

    Второй вариант требует увеличения численности персонала, что обеспечит ежедневную круглосуточную работу центров. В этом случае потребуется ежегодное финансирование в размере 580 млн руб, в том числе - 280 млн руб на обеспечение работы мобильных ситуационных центров. Мобильные центры должны выдвигаться в районы ликвидации чрезвычайных ситуаций для решения оперативных задач на месте, включая обеспечение каналов связи для МЧС и других структур, участвующих в ликвидации последствий.

    http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 7&id=79970

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#73  Сообщение Связной (С) » Пн 11 апр, 2011 17:46 »

Erlang писал(а):не только ежедневно оперативно анализировать помеховую обстановку и эффективность использования радиочастотного ресурса
Сами РЦЧ уже не в силах что ли :sad:
Erlang писал(а):введут Операторский оброк процента в 3 - 5
+1. Договор на поддержание боеготовности.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Erlang » Пн 11 апр, 2011 18:05 »

Связной (С) писал(а):Сами РЦЧ уже не в силах что ли

Так боеготовность все падает и падает. (с)
Думаю Оператора который будет обеспечивать связность Центров не стоит называть.
Операторов офисных центров и Домовые сети нужно в первую очередь к Центрам подключить т. к. у МГ/МН и ОПСОСов есть уже свои Центры :cool:

Вот интересно, а если ЛЭП где-то упадет как в Домодедово, что будут в Центре № ХХ делать со своим резервным дизельком?
Смотреть на мерцающие плазменные панели в ожидании сигнала или будут получать голубиную почту от Лицензиатов субъекта... Или Инспекторов отправят в разведку...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Связной (С) » Пн 11 апр, 2011 18:56 »

Похоже ноги пойдут от сюда:

Распоряжение Правительства РФ от 29.03.2011 N 534-р
Утверждена Концепция федеральной целевой программы "Снижение рисков и смягчение последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера в Российской Федерации до 2015 года" с прогнозным предельным объемом федерального финансирования в размере 12 130 843 000 рублей
Среди задач Программы, в частности:
- совершенствование системы мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций, разработка и внедрение новых форм и методов защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
- завершение создания общероссийской комплексной системы информирования и оповещения населения в местах массового пребывания;
- развитие инновационной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры и ситуационного анализа рисков чрезвычайных ситуаций;
- разработка и реализация практических мер по повышению безопасности населения и защищенности критически важных объектов, в том числе объектов теплоснабжения;
- завершение создания межрегиональных и региональных центров управления в кризисных ситуациях;
- развитие и совершенствование технических средств и технологий повышения защиты населения и территорий от опасности, обусловленной возникновением чрезвычайных ситуаций, а также средств и технологий ликвидации чрезвычайных ситуаций;
- создание системы независимой оценки рисков в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
МЧС РФ поручено обеспечить разработку проекта Программы и внесение его в установленном порядке в Правительство РФ.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#76  Сообщение MNOGO » Вт 12 апр, 2011 07:52 »

Если для этого потребуется изменить нормативную базу работы центров, необходимо это сделать. При таком подходе можно будет решать и частные задачи в интересах различных структур — например, отслеживать и пресекать DDoS-атакиорганизуемые с целью создания перегрузки серверов на серверы дистанционных банковских услуг, если, конечно, банки согласятся финансировать эту работу.

Т.е. у банков всё таки спрашивать.
А у операторов-нет. :sneky:
За деньги налогоплательщиков в очередной раза пытаются спасти ведомственность в управлении отраслью, приписывая себе госзадачи.
Создание ситуационных центров за бюджетные деньги- уже относительно старый тренд.
"Попилить" есть где.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#77  Сообщение Erlang » Ср 13 апр, 2011 04:16 »

Erlang писал(а):Вот интересно, а если ЛЭП где-то упадет как в Домодедово, что будут в Центре № ХХ делать со своим резервным дизельком?


Во Владикавказе снегопад оставил без электричества несколько районов

Снег налипал на линии электропередачи, что привело к обрыву проводов, сообщает «Интерфакс». В нескольких районах вслед за электричеством отключилась и вода.

Сейчас несколько бригад рабочих пытаются восстановить электроснабжение, но им мешает ухудшение погоды - непрекращающийся мокрый снег и ветер.

http://rusnovosti.ru/news/141435/
:ku:

Восемь тысяч человек на Кубани остаются без электричества

Штормовой ветер уже второй день подряд становится причиной множества энергоаварий в различный районах региона. К примеру, в шесть вечера по Москве света не было у 36 тысяч человек.

Аналогичные проблемы отмечены сегодня и в Ростовской области. Причины – те же.

http://rusnovosti.ru/news/140964

МОЭСК подтвердила отключение электроснабжения на юге Подмосковья

Ранее слушатели РСН сообщили об отсутствии света в Домодедовском районе. Директор департамента по связям с общественностью МОЭСК Виталий Струговец заявил нам, что это - единичные случаи:

«На 7 утра было отключено несколько ТП. Мы обслуживаем более 30 тысяч трансформаторных подстанций. На 7 утра количество отключенных ТП у нас составляло менее 0,1%, поэтому это всё в пределах нормы. Работы на всех линиях ведутся».

Добавим, по информации МЧС, сегодня возможны новые аварии в системах электроснабжения, вызванные погодными условиями.

http://rusnovosti.ru/news/140993

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#78  Сообщение Erlang » Пт 15 апр, 2011 15:55 »

Япония нервно дышит.
Роскомнадзор будет работать.?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#79  Сообщение JK » Пт 15 апр, 2011 16:19 »

За японцев не беспокойся - после того как их накрыло 40-метровой волной им месяц понадобилось чтобы Диснейленд вновь запустить (http://news.rambler.ru/9620111/) т.е. всё остальное уже работает и руки дошли до развлечений. :writ:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Erlang » Пт 15 апр, 2011 16:51 »

Я тоже подумал, после Херосимы и Нагасаки.
что-то прижумают

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2