Можно ли работать под чужим разрешением на радиочастоты?

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Можно ли работать под чужим разрешением на радиочастоты?

Сообщение:#1  Сообщение Сотрудник » Чт 10 июн, 2004 20:15 »

Существует ли возможность работы под разрешением ГКРЧ на использование полосы радиочастот, выданным одному оператору связи, другого оператора связи не имеющего данного разрешения, но имеющего лицензии на оказание услуг телематических служб и передачи данных?
Т.е. используя радиосеть первого оператора чисто в магистральных целях, если между этими операторами достигнуто определенное соглашение и в договорах с клиентами это также отражено. Ведь чисто с юридической точки зрения различия в типе подключения абонентов заключены только в физических отличиях среды передачи данных, т.е. скажем у одного оператора можно арендовать кабельные сооружения для передачи собственного трафика, а у другого полосу радиочастот.
Или все же необходимо получить разрешение ГКРЧ?

P.S. Если по этому вопросу есть какие либо нормативные документы, был бы очень благодарен за ссылку и вообще в разрешении на использование радиочастот есть пункт о том, что владелец данного разрешения не может передовать его третьим лицам или ничего подомного нет.

У нас ведь что не запрещено, то разрешено.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Mono » Пт 11 июн, 2004 09:00 »

В принципе сиуация когда один оператор связи, имеющий разрешительные док-ты на использование радиочастот (не для технологических целей) дает возможность использования своих частот другим организациям встречается сплошь и рядом .....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 июн, 2004 11:46 »

Разрешение на использование полос частот относится к специальным правам и не может быть передано другому лицу.
Что, кстати, в этом документе и написано...

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Сотрудник » Пт 11 июн, 2004 11:59 »

Независимый консультант писал(а):Разрешение на использование полос частот относится к специальным правам и не может быть передано другому лицу.
Что, кстати, в этом документе и написано...

Я говорю не о передачи разрешения другому лицу, а о возможности работы другого лица под этим разрешением, соответственно с согласия того кому это разрешение выдано.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Mono » Пт 11 июн, 2004 12:19 »

Московская контора "БЕРМОС", например в свое время получила кучу частот на которых сейчас работает много разных организаций. Т.е. - разрешение на частоты у Бермоса, разрешения на эксплуатацию у иных организаций (а с Бермосом у них лизинг, договор или что-то там еще).... Фактически - оказание услуг РТФ связи путем предоставления пользователю возможности использовать свой частотный ресурс.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Пт 11 июн, 2004 13:35 »

Mono писал(а):Московская контора "БЕРМОС", например в свое время получила кучу частот на которых сейчас работает много разных организаций. Т.е. - разрешение на частоты у Бермоса, разрешения на эксплуатацию у иных организаций (а с Бермосом у них лизинг, договор или что-то там еще).... Фактически - оказание услуг РТФ связи путем предоставления пользователю возможности использовать свой частотный ресурс.

Данная схема возможна только в случае использования оборудования Бермоса. В противном случае это незаконно!
Частоты являются государственным ресурсом и не могут быть переданы в лизинг.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Mono » Пт 11 июн, 2004 14:33 »

Видимо с законностью вопрос каким-то образом решен т.к. ситуация достаточно распространенная. Более характерный пример - не помню точное название оператора (в названии что-то связанное с воинами-интенационалистами) у них на частотах сидят десятки мелких организаций ЧОП, транспортники, тоговля и т.д. и насколько располагаю информацией все вполне законно.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#8  Сообщение IG » Пт 11 июн, 2004 15:57 »

Mono писал(а):Видимо с законностью вопрос каким-то образом решен т.к. ситуация достаточно распространенная. Более характерный пример - не помню точное название оператора (в названии что-то связанное с воинами-интенационалистами) у них на частотах сидят десятки мелких организаций ЧОП, транспортники, тоговля и т.д. и насколько располагаю информацией все вполне законно.


Да Вы че!!!!

Нельзя передавть частоты ни по договору ни в лизинг. Если бы Вы посмотрели договора, по которым вышеописанная ситуация существует, Вы бы увидели, что там полная левота.
Другое дело, что одна организация берет частоту, а потом дает согласование(не претензии на помехи) другой, за денежки. Эта ситуация очень распространена. Но второй организации надо по полной получать частоты.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Пт 11 июн, 2004 16:02 »

Другое дело, что одна организация берет частоту, а потом дает согласование(не претензии на помехи) другой, за денежки. Эта ситуация очень распространена. Но второй организации надо по полной получать частоты.

А потом у первой меняется руководство (акционеры) и появляются помехи... :-P

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 июн, 2004 16:18 »

Частоты передавать нельзя, все подобного рода договоры полная ерунда. Слово есть такое, "лажа".
Да, можно разработать условия совместного использования и на их основании запросить разрешение на использование полос частот. Но такие условия являются лишь одним из оснований для частотных назначений и никоим образом не дают права использования радиочастотного ресурса. Владелец разрещения ни уполномочен выполнять функции радиочастотной службы и не является владельцем частот, обладая только правом пользования.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Пт 11 июн, 2004 16:28 »

Частоты передавать нельзя, все подобного рода договоры полная ерунда. Слово есть такое, "лажа".

А еще "развод" :-P
Да, можно разработать условия совместного использования и на их основании запросить разрешение на использование полос частот. Но такие условия являются лишь одним из оснований для частотных назначений и никоим образом не дают права использования радиочастотного ресурса. Владелец разрещения ни уполномочен выполнять функции радиочастотной службы и не является владельцем частот, обладая только правом пользования.

Грубо говоря: монополия на частоту (помехи) у первого получившего разрешение на частоту...
Иногда выдаются разрешения которые просто нельзя реализовать, т. е. аппаратура не позволяет 8-)

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Сотрудник » Пн 14 июн, 2004 05:45 »

Чего-то я ничего не понял, не все ли равно кто использует частоту если владелец разрешения на эту частоту не против ее использования 3 лицом.
Разрешение то на ее использование уже есть, ну представим что ее использует первый оператор, что измениться?
Если есть клиенты которые финансово этому оператору не интересны и он туда никогда радио не протянет, а нам скажем интересны, но получать разрешение у нас лишних 2-х лет нет.
Провода тоже различным телекомам принадлежат, но тем не меннее их используют разные операторы с разрешения этих же самых телекомов.
Принципиальной разници не вижу.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#13  Сообщение IG » Пн 14 июн, 2004 13:54 »

Вы правду ищете? Или логику? Логики здесь часто нет никакой (отнесение к РЭС GPS, получение разрешения на частоты для КТВ). Вы задали вопрос. Вам ответили-нельзя. Если Вы любознаьельный и дотошный человек и хотите понять почему, то не поленитесь, почитайте документы. Начните с Закона о связи.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#14  Сообщение IG » Пн 14 июн, 2004 14:17 »

Посмотрел внимательно на Ваш певоночальный вопрос и вот ответ. Под чужим решением ГКРЧ работать можно, так обычно и происходит. Например фирма производитель, получала решение ГКРЧ под свое оборудование, а все кому надо на это решение ссылались.
Но Вы путаете решение ГКРЧ и разрешение на использование частот.
Это разные разрешения.

esper
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
31 мар 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение esper » Пн 14 июн, 2004 16:23 »

Джентельмены,
правильно ли я понял логику ситуации - когда есть нежные или минимум деловые отношения с господами имеющими разрешение ГКРЧ нет проблем ставить свое оборудование и использовать данный ресурс.
В договоре можно писать все что угодно, чтобы у пользователя не сильно ехала крыша.
В реальности все будет как есть, в общем-то без оглядки на госсвязьнадзор.
Проблемы помех решат технари
ничего не упустил?
:frend:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Антон Богатов » Пн 14 июн, 2004 20:12 »

Однако есть один ньюанс: Не требуется получать решение ГКРЧ о выделении полос частот для эксплуатации РЭС только при использовании оборудования ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства при условии наличия у производителя оборудования решения ГКРЧ о выделении полос частот для серийного производства соответствующего оборудования.
Так что импортное оборудование тю-тю....

Эсперу: нет, так нельзя. Есть три этапа:
1. Решение ГКРЧ о выделении полос частот для эксплуатации РЭС (за исключением указанного выше)
2. Разрешение ГРЧС (теперь - видимо, ФАС, но покамест неизвестно) о назначении номиналов частот для эксплуатации РЭС
3. Регистрация РЭС (похоже, что этим будет заниматься ТУ ФСНСС)

Так что мало не покажется.... денег стоит столько, что проще проложить кабель. Честное пионерское...

esper
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
31 мар 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение esper » Пн 14 июн, 2004 20:26 »

Кабель - естественно, совершенно согласен - намного проще. Однако же - когда есть несколько точек по городу с которых надо начинать + это не Москве, да еще и + сопливый местячковый монополизм на колодцы и медь... радиоканалы быстрый и наиболее эффективный выход.
Как упомянул один продвинутый товарищ -
"...Захочешь оформить всё - проблем не оберёшся. Пока "заказать" никто не
захочет, проблем с каналами не будет..."
:shock:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Пн 14 июн, 2004 20:28 »

Нет, так не выйдет. Придет злой инспектор и все прикроет. Россия, обязательно кто-нить да стуканет....

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Mono » Вт 15 июн, 2004 09:56 »

Вариант для оператора сухопутной подвижной радиосвязи - Оператор А имеет все разрешительные документы для использования частот и РЭС. Этот же оператор имеет лицензию на оказание услуг сухопутной подвижной радиосвязи. Этот оператор А дает свои РЭС для работы ЧОПу "Рога и Копыта" (с оформлением всех разрешительных документов) на своих частотах. Все законно. (Как вариант Рога и Копыта берут РЭС в аренду-лизинг и т.п.) Второй вариант Рога и Копыта имеет свои РЭС но проводит их как РЭС оператора. Здесь на первый взгляд НЕТУ нарушений закона... Кстати одна из контор занимающихся этим так и называется РАДИОЛИЗИНГ....

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Mono » Вт 15 июн, 2004 10:32 »

радиоканалы быстрый и наиболее эффективный выход.

Особенно если учесть что (для д-на 2.6 ГГц и выше) количество легальных РЭС (сетей) сопоставимо с количеством нелегальных... А надзор как правило реагирует только на самые вопиющие факты нарушений (лобовая помеха легальному пользователю т.п.). В подавляющем большинстве случаев до нелегалов в этих диапазонах руки не доходят.

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2