Можно ли работать под чужим разрешением на радиочастоты?

Количество нелегальных сетей уже превосходит количество нелегальных. Это и есть главное следствие обдираловки...

Гражданский оборот РЭС ограничен действующим законодательством (в частности, есть специальное постановление правительства по данному поводу). Поэтому передавать РЭС в аренду нельзя до оформления арендатором частотно-разрешительных документов.

Поэтому передавать РЭС в аренду нельзя до оформления арендатором частотно-разрешительных документов.

Совершенно верно.
В законодательстве совершенно четко прописано, что при сдаче оборудования в аренду, разрешение на использование частот получает тот, кто будет эксплуатировать.

Наверное я чего-то не допонимаю.... РАДИОЛИЗИНГ, БЕРМОС, Гвардия+, десятки других операторов имеющие лицензии на оказание услуг связи (как вариант - сухопутной подвижной радиосвязи) и все разрешительные документы.... Их услугами пользуются ЧОПы, траспортники, торгаши и т.п....
ЧОПы разрешение на использование частот НЕ ПОЛУЧАЮТ, они оформляют разрешения на эксплуатацию РЭС (на условиях указанных в разрешении на использование частот - мощность, частота, позывной, место, вид работы и т.д.). Это массовое явление и насколько знаю у надзорно-контрольных органов вопросов никогда не возникало... Речь идет об услуге (частота БЕРМОСА, пользователь ЧОП). Если бы что то было не так то в чем заключалась бы предоставляемая УСЛУГА по обеспечению сухопутной подвижной радиосвязью?
Некоторые конторы (мелкие) имея всего одну частоту УКВ и получив лицензию на предоставление услуг уже предлагают всем желающим развернуть свою сеть на этой частоте... Что здесь незаконного? УСЛУГА умерла бы на корню, если ЧОПу понадобилось бы кроме разрешения на эксплуатацию еще и оформление разрешения на использование частот...

Разрешение на использование полос частот в данном случае не требуется только если ЧОПы являются абонентами радиосети оператора, имеющего частотные назначения.

Ну или если используется диапазон 27 МГц - тогда тоже достаточно зарегистрировать РЭС.

Я не очень понимаю - откуда подвижная радиосвязь взялась?
В моем случае речь про радиолинки, radio-ethernet.
И частоты там, если кто забыл - 2.4-2.5
Опять же в моем случае речь просто про развертывание структуры недорогой радиосети, типа SOHO - быстро и дешево.
:shock:

esper писал(а):Я не очень понимаю - откуда подвижная радиосвязь взялась?
В моем случае речь про радиолинки, radio-ethernet.
И частоты там, если кто забыл - 2.4-2.5
Опять же в моем случае речь просто про развертывание структуры недорогой радиосети, типа SOHO - быстро и дешево.

Вот именно это я и имел ввиду.

Есть оператор А, имеющий разрешение на 2,4 Ггц по типу, точка многоточка, с радиусом покрытия 10 км.
Есть оператор В желающий подключить скажем 5-6 локальных домашних пользователей,
ставить каждому пользователю домой остронаправленную антену, дорого для пользователя, гораздо проще соеденить двор радиолинком с базой и развести пользователей простой витухой.

Оператор А такой мелочовкой (Скажем так) заниматься не хочет, а оператору В подойдет и между этими операторами есть договоренность о взаимном использовании радиочастот и сотрудничестве.

Так где тут подводные камни и как правильно договор составить чтоб никто не прикопался?

Никак. Этот самый радиоэзернет предназначен для абонентского доступа и использоваться для МСВ не может. Таким образом, есть только один вариант - абоненты заключают абонентские договоры с оператором, имеющим частотные назначения, оператор сдает в эксплуатацию РЭС и активку, а Оператор В является агентом оператора А, а также осуществляет техобслуживание соответствующих сегментов сети. За что и получает деньги от оператора А.

Кстати, радиолинк это вовсе не обязательно 802.11Х. Есть множество других, гораздо более эффективных технологий.

Чего-то я ничего не понял, не все ли равно кто использует частоту если владелец разрешения на эту частоту не против ее использования 3 лицом.
Разрешение то на ее использование уже есть, ну представим что ее использует первый оператор, что измениться?
Если есть клиенты которые финансово этому оператору не интересны и он туда никогда радио не протянет, а нам скажем интересны, но получать разрешение у нас лишних 2-х лет нет.
Провода тоже различным телекомам принадлежат, но тем не меннее их используют разные операторы с разрешения этих же самых телекомов.
Принципиальной разници не вижу.

Есть вопросы бизнеса, а есть вопросы государственные. Если бизнес противоречит законодательству, то :spez:

Под чужим решением ГКРЧ работать можно, так обычно и происходит. Например фирма производитель, получала решение ГКРЧ под свое оборудование, а все кому надо на это решение ссылались.

Фирма-производитель, обычно, получает Решение ГКРЧ на ввоз и продажу. А на работу каждый Оператор должен получить свое Решение ГКРЧ, за исключением обобщенных Решений.

Наверное я чего-то не допонимаю.... РАДИОЛИЗИНГ, БЕРМОС, Гвардия+, десятки других операторов имеющие лицензии на оказание услуг связи (как вариант - сухопутной подвижной радиосвязи) и все разрешительные документы.... Их услугами пользуются ЧОПы, траспортники, торгаши и т.п....
ЧОПы разрешение на использование частот НЕ ПОЛУЧАЮТ, они оформляют разрешения на эксплуатацию РЭС (на условиях указанных в разрешении на использование частот - мощность, частота, позывной, место, вид работы и т.д.). Это массовое явление и насколько знаю у надзорно-контрольных органов вопросов никогда не возникало... Речь идет об услуге (частота БЕРМОСА, пользователь ЧОП). Если бы что то было не так то в чем заключалась бы предоставляемая УСЛУГА по обеспечению сухопутной подвижной радиосвязью?

Они могут оформить на себя только абонентские комплекты для получения услуг у Оператора.

А какова процедура (поэтапная) отказа от частот одного лица в пользу другого? Сколько это займёт времени и сколько будет стоить? ТТХ не меняются.

Такой процедуры не существует и существовать не может. Потому что ЗоС исключает гражданский оборот радиочастотного спектра.

Независимый консультант, тогда сформулирую так:
Может ли одно юр. лицо отказаться от части частот в пользу другого? Или дать согласие на присвоение части своих частот другому юр. лицу?

Независимый консультант, тогда сформулирую так:
Может ли одно юр. лицо отказаться от части частот в пользу другого? Или дать согласие на присвоение части своих частот другому юр. лицу?

если есть правопремственность (разделение-выделение-объединение-реогранизация и т.п. юр.лица) то почему бы и нет? (после определенной процедуры переоформления?)

Mono, по-подробней можно?

Допустим, владелец разрешения хочет выделить предоставление услуг связи в отдельную структуру... Какие формы возможны: филиал, дочернее пр., либо ещё что либо...

Почитайте главу 5 ЗоС. Там все написано.
Начать можно с ч. 1 ст. 22.
А запрет свободного гражданского оборота частот прямо установлен последним абзацем ч. 2 ст. 24 ЗоС.

Mono, по-подробней можно?

Допустим, владелец разрешения хочет выделить предоставление услуг связи в отдельную структуру... Какие формы возможны: филиал, дочернее пр., либо ещё что либо...

Может я не совсем понял ситуацию - но привожу случай из практики (правда периода старого ЗоСа) было юрлицо №1, имеющее соответствующие разрешительные документы на использование частот и РЭС. Разругалось между собой руководство и часть фирмы "откололась" от основной структуры - создалось два новых юрлица №2 и №3. №2 был правопреемником №1 и без особых проблем переоформил на себя разрешительные документы (ТТХ РЭС, номиналы, кол-во РЭС и пр. не изменялось). №3 пытался возражать, но правопреемником был признан №2 -частоты остались за ним. В случае Прохожего может быть следующий вариант - есть юрлицо у которого есть частоты но нет денег на их освоение, и есть юрлицо у которого есть деньги но нет частот, как вариант слияние денег и частот у одного юрлица с сохранением правопремственности на использование частот...почему бы и нет? Тут нет оборота частот - есть правопремственность в праве пользования (пардон за тавтологию)

Частоты являются объектом не гражданских, а публичных правоотношений, что прямо вытекает из ЗоС. Таким образом, гражданско-правовые нормы включая нормы, регулирующие гражданскую правопреемственность, не могут применяться к отношениям в области использования радиочастотного спектра. См. ч. 3 ст. 2 ГК РФ.

Частоты являются объектом не гражданских, а публичных правоотношений, что прямо вытекает из ЗоС. Таким образом, гражданско-правовые нормы включая нормы, регулирующие гражданскую правопреемственность, не могут применяться к отношениям в области использования радиочастотного спектра. См. ч. 3 ст. 2 ГК РФ.

Нет под рукой ГК (возможно Вы и правы) но постараюсь возразить по памяти... Вы правы если имеете ввиду частоту как специфичсекий природный ресурс. Но в данном случае я имею в виду не сам природный ресурс а ПРАВО пользоваться этим ресурсом. Если кто-то нарушит законное право субъекта например оператора связи пользоваться выделенным ему частотным ресурсом (как вариант путем создания помех) то оператор имеет возможности отстаивать свои права в том числе способами указанными в гражданском законодательстве. Вы же не будете возражать что ГК распространяется не только на вещи но и на ПРАВА? О праве пользования речь и идет (Понятие ПОЛЬЗОВАНИЯ гражданским законодательством предусмотрено) о нем и речь...

Право пользования частотным ресурсом вытекает из решения органа власти, а не договора (ч.1 ст. 24 ЗоС). Более того, регулирование использования радиоспектра (то есть прав использования спектра и условий осуществления этих прав) является исключительным правом государства.
То есть право пользования РЧС является публичным по своей природе. То есть согласно ГК гражданское право не применяется....

Кстати, радиоспектр не является ресурсом вообще. Это такое виртуальное качество....

Пришлось таки лезть в ГК...... не убедился я в своей окончательной неправоте.....
Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством ....
1. Гражданское законодательство ....определяет ...... порядок осуществления права собственности и других вещных прав (право ПОЛЬЗОВАНИЯ к вещным правам относится наверное?). В отношениях оператор-государство - Вы правы ГК не всегда применим..в отношениях отношениях оператор 1-2-3-4 почему бы и нет?
Да кстати- П О Л О Ж Е Н И Е
о порядке проведения экспертизы, рассмотрения материалов и принятия решения о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов для радиоэлектронных средств в пределах выделенных полос радиочастот =
п.37. Разрешение на использование радиочастот или радиочастотных каналов для РЭС гражданского назначения может быть переоформлено на нового пользователя, являющегося правопреемником реорганизуемого юридического лица......Вполне в рамках гражданского законодательства о правопреемстве..

Можно ли работать под чужим разрешением на радиочастоты?

Кто сейчас на конференции