Натурные испытания РЭС на ЭМС

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
sagitario
Форумчанин
 
Сообщения:
136
Зарегистрирован:
10 апр 2008
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Натурные испытания на ЭМС

Сообщениеsagitario » Пн 26 май, 2008 16:32 »

Примерно так.
Насчет в/ч не совсем уверен. Это могут быть и ФСО и ФСБ.
Вам имеет смысл взамодействовать с третьим лицо, чтобы ваши обращения в ГРЧЦ, РСОК и т.д. курировал..

Mr.Никарагуа
Форумчанин
 
Сообщения:
32
Зарегистрирован:
25 янв 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеMr.Никарагуа » Вт 27 май, 2008 10:52 »

Насколько я понимаю, в вашем случае был как раз человек, курировавший всё это дело?

Для получения разрешения нам помогал гейзер, но честно говоря, мне не совсем понравилась их работа, может вы подскажите в каком направлении искать человека :?

alex62
Форумчанин
 
Сообщения:
125
Зарегистрирован:
29 авг 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеalex62 » Вт 27 май, 2008 11:06 »

Читайте новое положение
http://www.grfc.ru/index.phtml?page=127&shop_catalog=
29. Если при подготовке заключения радиочастотной службы будет определена необходимость проведения натурных испытаний на ЭМС, радиочастотная служба оформляет заключение экспертизы со сроком действия до 6 месяцев для получения разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов с целью проведения натурных испытаний. Проведение натурных испытаний обеспечивается заявителем.

30. Натурные испытания на ЭМС организуются заявителем совместно с радиочастотной службой и проводятся по программе и в сроки, согласованные участниками испытаний. Результаты натурных испытаний оформляются актом, подписанным участниками испытания, и направляются в срок не более 5 рабочих дней в организацию, по требованию которой проводились натурные испытания. Организация, по требованию которой проводились натурные испытания, на основании акта натурных испытаний оформляет заключение экспертизы возможности использования РЭС гражданского назначения и направляет его в радиочастотную службу.
Результаты натурных испытаний учитываются в заключении радиочастотной службы.
Работы по проведению организационно-технических мероприятий по устранению помеховых воздействий, выявленных при проведении натурных испытаний, обеспечиваются заявителем.
1 Напишите программу испытаний (в РЧЦ может быть типовая)
2 Согласуйте с РЧЦ ФО (филиале)
3 Согласуйте с в/ч
4 Оплатите работы РЧЦ по проведению натурных испытаний
5 С РЧЦ и представителями в/ч проведите НИ
6 Акт в в/ч
7 Из в/ч заключение
8 Заключение в ГРЧЦ
Alex

alex62
Форумчанин
 
Сообщения:
125
Зарегистрирован:
29 авг 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеalex62 » Вт 27 май, 2008 12:53 »

Да чуть не забыл.
Чаще всего РЭС на натурные испытания направляются представителями Воентелекома при штабах ВО МО (бывшие начальники служб являющиеся руководителями различных ООО"__" предоставляющих консалтиноговые услуги по сопровождению рч заявок, проведению натурных испытаний и т.д),
якобы предназначенные для ускорения работ по экспертизе с МО. При получении РЧ заявок выдерживают (задерживают) сроки согласований со штабами округов МО. И если в населенном пункте или в зоне дейстия РЭС заявки нет в/ч, то через установленные ранее 75 +10 суток согласование с округом получите. А если есть в/ч и вы не захотите заключить с ними договор на сопровождение заявки, то получите натурные испытания и (или) мероприятия по защите информации на объектах МО.
Проводить натурные испытания они не умеют, а подряжают для этого другие оранизации типа Гейзера с которыми у них договор.
Alex

Mr.Никарагуа
Форумчанин
 
Сообщения:
32
Зарегистрирован:
25 янв 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеMr.Никарагуа » Вт 27 май, 2008 14:32 »

alex62
Премного благодарен за детализацию процесса ;-)

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Разрешение для проведения натурных испытаний

Сообщениеurist346 » Ср 17 фев, 2010 17:04 »

Нами было получено разрешение на использование радиочастот (далее по тексту - разрешение) с целью проведения натурных испытаний сроком на 6 месяцев. При этом в разрешении (в Приложении № 1) указывается, что эти радиочастоты являются запрещенными для использования из-за возможного помехового влияния на РЭС гражданского назначения, в связи с чем и необходимо провести натурное испытание на электромагнитную совместимость абонентских станций. В дальнейшем РЧЦ выставляет нам счет на оплату услуг по управлению использованием радиочастотного спектра и оплату использовнаия радиачастотного спектра в доход федерального бюджета по постановлению Правительства РФ № 895 от 06.08.1998г. Под вопросом правомерность выставления указанных счетов, так как мы не используем ведь еще выделенные радиочастоты для оказания услуг связи, как это указано в п.1 постановления Правительства РФ № 552 от 02.06.1998г. и п.1 постановления Правительства РФ № 895 от 06.08.1998г.
Кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями? И каково ваше мнение по взыманию выше указанной платы?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 17 фев, 2010 21:04 »

urist346 писал(а):И каково ваше мнение по взыманию выше указанной платы?

Думаю законно, т. к. Вы фактически начали использовать (временно их застолбили) данные частоты и в случае положительного решения они останутся за Вами.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Ср 17 фев, 2010 23:38 »

в случае положительного решения они останутся за Вами.

А в случае отрицательного РЧЦ вернет деньги? :D

Топикстартер здраво рассуждает - не предоставляет услуг, нечего и счета выставлять. Пусть РЧЦ топает в суд. Тем более наверняка в условиях РИЧ нет ни слова об оплате :D

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеurist346 » Чт 18 фев, 2010 07:52 »

Мое мнение о незаконном требовании оплаты частот основывается только на одном - натурные испытания не используются в коммерческих целях для оказания услуг связи, как говорят об этом постановления Правительства РФ. Подумываем написать в РЧЦ письмо с обоснованным отказом в оплате и паралельно письмо в Роскомнадзор в целях дачи ими разъяснений (хотя второе письмо думаю будет безрезультатным).
Результаты отпишу.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 18 фев, 2010 08:14 »

urist346 писал(а):Подумываем написать в РЧЦ письмо с обоснованным отказом в оплате и паралельно письмо в Роскомнадзор в целях дачи ими разъяснений (хотя второе письмо думаю будет безрезультатным).
Результаты отпишу.

Любопытно почитать.
Destroyed писал(а):А в случае отрицательного РЧЦ вернет деньги?

Конечно нет.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

alexis

 

Сообщениеalexis » Чт 18 фев, 2010 09:12 »

Гос. мафия! У меня подобная ситьюэйшн... :sneky:

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеurist346 » Чт 18 фев, 2010 09:19 »

ВЫВОД. Все-таки я гуманитарий и немного страдаю техническим кретинизмом :D . Было проведено совещание, созвал технарей и пытал их. В результате пыток выяснилось, что в процессе натурных испытаний мы можем во всю матушку использовать РЭС в коммерческих целях, а именно, оказывать услуги связи и соответственно получать доходы, а иначе не выявить причинение либо не приченение помехового влияния . Поэтому, смысла убивать время на какие-то письма, споры и т.п. не увидели и отказались от этой затеи. При этом, приняли предварительное решение, что в том случае, если нас в процессе натурных испытаний, до истечении 6 месяцев, на которое выдано разрешение, обяжут прекратить использование РЭС в связи с , допустим, причинением помех, мы попросим пересчитать плату и не предъявлять за использование частот с момента отключения до истечения 6 месяцев.
Всем спасибо за обсуждение темы.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 18 фев, 2010 09:30 »

urist346 писал(а):в процессе натурных испытаний мы можем во всю матушку использовать РЭС в коммерческих целях, а именно, оказывать услуги связи и соответственно получать доходы
Как бы не так:
ЗоС писал(а):Средства связи, иные радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства, являющиеся источниками электромагнитного излучения, подлежат регистрации.
Использование без регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации в соответствии с настоящей статьей, не допускается.


Ст13.4 КоАП - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
Я всегда на боевом посту (С)

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеurist346 » Чт 18 фев, 2010 10:22 »

Связной (С), мы получим больше доходов, чем размер штрафа. И если вы в курсе, то операторы сотовой связи давно уже практикуют использование РЭС с момента его строительства, а не с момента регистрации, при чем это вынужденная мера бюрократизма

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщениеstm67 » Чт 18 фев, 2010 10:44 »

Destroyed писал(а):Тем более наверняка в условиях РИЧ нет ни слова об оплате

Destroyed
    Условия использования радиочастот или радиочастотных каналов
    1.6. Пользователь обязан вносить плату за использование радиочастотного спектра.
urist346
    1.2. РЭС, используемые в соответствии с настоящим разрешением, подлежат регистрации. Использование РЭС без регистрации не допускается.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 18 фев, 2010 10:49 »

urist346 писал(а):мы получим больше доходов, чем размер штрафа

Не все так просто - можно и получить предписание на выключение немедленно.
Этот вопрос уже обсуждался.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 18 фев, 2010 10:50 »

urist346 писал(а):сотовой связи давно уже практикуют использование РЭС с момента его строительства
Не знание закона не освобождает от его исполнения :zakon:
Что делать, крутятся, такова реалия жизни.
urist346 писал(а):сотовой связи давно уже практикуют
...и получают "наезд" Надзора :naesd:
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 18 фев, 2010 10:50 »

urist346 писал(а):И если вы в курсе, то операторы сотовой связи давно уже практикуют использование РЭС с момента его строительства, а не с момента регистрации

Есть и те кто вообще без разрешений используют РЭС.
А кто-то и наркотиками торгует...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 19 фев, 2010 18:57 »

urist346 писал(а):операторы сотовой связи давно уже практикуют использование РЭС с момента его строительства, а не с момента регистрации
В "курсе":
В ходе мероприятия установлено, что ОАО «НТК» эксплуатирует две базовые станции сети подвижной телефонной связи без специального разрешения на использование радиочастот и без регистрации.
18 февраля 2010 года
:404: :zakon:
Я всегда на боевом посту (С)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 06 дек, 2011 16:29 »

Для информации:
Маркер //

Операторы связи боятся госуслуг

Операторы связи обеспокоены предложением Минкомсвязи включить натурные испытания радиоэлектронных средств (РЭС) в перечень обязательных для предоставления федеральными органами исполнительной власти государственных услуг. Такие опасения представители операторов выразили на заседании координационной группы при Роскомнадзоре. По их мнению, если натурные испытания попадут в перечень обязательных госуслуг, от операторов потребуют их проведения во всех случаях установки новых РЭС, что существенно повысит капитальные и эксплуатационные расходы операторских компаний.

Представители операторов связи подняли вопрос о предполагаемых дополнениях к перечню обязательных госуслуг на состоявшемся на прошлой неделе заседании координационной группы при Роскомнадзоре. Внесение в перечень этих услуг натурных испытаний РЭС в местах их установки предлагает Минкомсвязи, подготовившее проект соответствующих изменений в действующее постановление правительства РФ.

Это постановление устанавливает перечень госуслуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления федеральными органами исполнительной власти, а также определяет порядок установления размера платы за их оказание. К услугам, входящим сейчас в этот перечень, относятся, например, санитарно-эпидемиологическая экспертиза; государственная экспертиза проектной документации; экспертиза промышленной безопасности и др. Из госуслуг, непосредственно относящихся к отрасли связи, в перечне сейчас есть экспертиза возможности использования заявленных оператором к установке радиоэлектронных средств и их электромагнитной совместимости с уже действующими и планируемыми для использования радиоэлектронными средствами. Платить за эту услугу должен заявитель, то есть оператор связи, который обращается за ней. Размер платы для обязательных госуслуг, согласно постановлению, устанавливается по методике, утвержденной федеральными министерствами для служб и предприятий, подчиненным им непосредственно или через подведомственные структуры.


Читать далее...

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 3