Предоставление в аренду частотно-энергетического ресурса

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Предоставление в аренду частотно-энергетического ресурса

Сообщение:#1  Сообщение ASM » Пн 13 сен, 2004 12:03 »

День добрый.

Столкнулся со следующей формулировкой в договоре «одного спутникового оператора» -
«Услуга по предоставлению в аренду частотно-энергетического ресурса спутника». Это как? Ничего близкого в перечене услуг связи, вносимых в лицензию нет, соответственно возник вопрос, это вообще услуга связи? Если есть возможность, помогите с нормативной базой.

Спасибо.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Пн 13 сен, 2004 19:18 »

Бред какой-то.... Вот они, плоды ахинейского определения радиочастот в ЗоСе. :vertag:
Неужели ГУП КС?

Гость

 

Сообщение:#3  Сообщение Гость » Вт 14 сен, 2004 09:15 »

Независимый консультант,


Почти)) http://www.gascom.ru/company/structure.html

И еще из договора... "Заказчик обязуется не передавать арендуемый ресурс в пользование третьим лицам без согласования с Исполнителем" Такое возможно?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 сен, 2004 10:45 »

Может быть возможно, а может быть и нет. Определение объекта вполне бессодержательно, его можно заменить словом "кое-что" или "фигня". А оборот фигней законом не урегулирован.

Да и аренды тут нет. Поскольку объект аренды не определен....

ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение ASM » Вт 14 сен, 2004 11:56 »

))) Нда, весьма наглядно.
Антон, а Ваше мнение, что это за услуга с позиции законодательства о связи?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 сен, 2004 12:23 »

С моей точки зрения это предоставление в аренду радичостотного спектра, гражданский оборот которого запрещен ЗоСом. Сделка ничтожна....

Фролов
Форумчанин
 
Сообщения:
294
Зарегистрирован:
12 апр 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Фролов » Вт 14 сен, 2004 12:49 »

А мне кажется, это ближе к аренде канала связи или передаче данных через транспондер. Чтобы понять точнее, нужен текст договора.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 сен, 2004 13:03 »

Какое отношение канал связи имеет к частотам или, этой, как ее, энергии? :)

Имеется в виду именно то, что там написано - "частотно-энергетический ресурс". Спутника. Однако можно утверждать, что это понятие эквивалентно понятию "радиочастотный ресурс"....
Хотя любопытно, фактически ЗоС запретил услугу по предоставлению "физических каналов" внутри выделенной полосы частот. Что, собственно, и следовало ожидать.

А вообще, все это бред. Плод бреда в ЗоСе.

ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ASM » Ср 15 сен, 2004 18:10 »

Господа,
Спасибо за мнения!

Фролов
Форумчанин
 
Сообщения:
294
Зарегистрирован:
12 апр 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Фролов » Чт 16 сен, 2004 07:20 »

Встает вопрос, каким образом реализуется возможность использования частотно-энергетического ресурса? Очевидно, что физически это частичное использование одного из приемо-передатчиков (транспондеров) спутника. При этом оператор спутниковой связи при условии обеспечения определенных параметров передаваемого сигнала обязуется обеспечить определенную ЭИИМ на определенной территории. Т.е. это организация канала связи. С учетом того, что в последнее время по этому каналу передается, как правило, цифровая информация с нормированным коэффициентом ошибок, это можно рассматривать как передачу данных.
Говорить об аренде частотного или частотно-энергетического ресурса можно было бы только в том случае, если лицо, обладающее разрешением на использование данного ресурса, предлагало другим лицам использовать частоты без нормирования других параметров канала связи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 сен, 2004 11:00 »

Причем тут ЭИИМ, которая вообще-то косвенно связана с полосой пропускания канала. На самом деле имеет место полная аналогия с предоставлением физической цепи.... вот только имущество как таковое отсутствует. А ЗоСом эти правоотношения не урегулированы.

Обеспечение ЭИИМ само по себе НЕ является приемом, передачей, обработкой и хранением сообщений электросвязи. Несущая информацию не передает....

Фролов
Форумчанин
 
Сообщения:
294
Зарегистрирован:
12 апр 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Фролов » Чт 16 сен, 2004 13:56 »

Имущество присутствует. Это транспондер. А во многих случаях еще и загружающая станция, обеспечивающая передачу сигнала на транспондер.
ЭИИМ - это один из нормируемых параметров канала передачи информации. Аналогично норируемому напряжению в ТФОП или уровню сигнала в КТВ.
Говорить об отсутствии услуги связи можно только в том случае, если кроме полосы частот в договоре не нормированы никакие другие параметры передаваемого сигнала.
Для сравнения, что такое услуга связи в области телерадиовещания? Это обеспечение передачи сигнала в заданной полосе частот с нормируемой мощностью и отношением сигнала к помехам.

ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение ASM » Чт 16 сен, 2004 17:44 »

Единственный параметр, указанный в договоре это «…..услуги по предоставлению в аренду частотно-энергетического ресурса в объеме 4,25 МГц спутника», указаны так же три точки - станции спутниковой связи на территории РФ.
Наверное, все-таки не услуга связи… есть положение о лицензировании космической деятельности (могу выложить) согласно которому:
Лицензированию подлежит космическая деятельность, включающая в себя:
создание и производство космической техники, создание и развитие космической инфраструктуры;
запуск и управление полетом космических объектов;
использование (эксплуатация) космической техники, космических технологий и информации, получаемой с помощью космических средств;
предоставление услуг, связанных с созданием, запуском и использованием (эксплуатацией) космической техники;
прием, обработку и распространение информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли.

Два последних абзаца... оно?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 сен, 2004 17:58 »

Нет, не оно. Причем совсем не оно. Причем тут зондирование...

Смешно: Оказывается спутники измеряются в мегагерцах.... :)

Я по-прежнему считаю, что в такой формулировке договор не допустим.

ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение ASM » Чт 16 сен, 2004 18:32 »

..... а предоставление услуг, связанных с использованием (эксплуатацией) космической техники?

В условиях лицензии Оператора сказано, что допускается при предоставлении услуг связи использование частот ресурса ретранслятора космического аппарата. Обратившись, на основании этого, к «спутниковому» оператору получили договор с озвученной ранее формулировкой.
Если суть услуги понятна, то какова, на Ваш взгляд, корректная формулировка предмета договора?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 сен, 2004 19:39 »

А какую услугу Вы хотите получить от оператора спутниковой службы? Тогда я сформулирую предмет договора.

Гость

 

Сообщение:#17  Сообщение Гость » Пт 17 сен, 2004 12:00 »

В нашей лицензии сказано, что допускается при предоставлении услуг связи использование частот ресурса ретранслятора космического аппарата. С этим и пришли к "спутниковому" оператору - хотим, дорогой, использовать частоты ресурса ретранслятора вашего спутника, направь договор. Получили... да фих бы с ним. На самом деле, уже больше интересует пункт договора - "Заказчик обязуется не передавать арендуемый ресурс в пользование третьим лицам без согласования с Исполнителем". Если пишут, то можно предположить, что такое возможно и естественно встал вопрос о декларировании такой услуги. Но не понятно, что нам необходимо помимо разрешения «спутникового» оператора на передачу арендуемого ресурса третьим лицам.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Пт 17 сен, 2004 12:12 »

Вы вправе использовать транспондерную емкость для абонентского распределения.
А вот вправе ли вы использовать спутниковую емкость для межстанционных соединений - неясно.

Каким образом вы планируете использовать ресурс?

ASM
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
13 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение ASM » Пн 27 сен, 2004 15:30 »

При оказании услуг по предоставлению в аренду каналов связи, например.

Кстати, компания «Телепорт ТП» предлагает подобную услугу, только формулировки использует несколько иные (ссылка - http://www.teleport-tp.ru/ru/services/s ... /index.php) , при чем не являются «спутниковым» оператором…., судя по релизам, своих спутников не имеют.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Антон Богатов » Пн 27 сен, 2004 21:06 »

Не знаю.... услуги по предоставлению транспондерной емкости (а имхо так и только так может формулироваться предмет договора) не являются услугами связи хотя бы потому, что спутнику "безразлично", передают ли через транспондер сообщения электросвязи или просто гонят несущую...

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1