Изменения в статью 54 ЗоС

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):на условиях авансового платежа до последнего числа месяца

А что это за "условия авансового платежа"? Lenohka, формулировку я вам дал выше в этой теме.
Авансы отменить невозможно, поскольку аванс порождает лишь задолженность оператора перед абонентом, перечисление аванса не означает оплаты услуг.

А что делать с уже заключенными договорами? И какая отв-ть грозит Оператору за то, что он принимает авансовые платежи?

MNOGO писал(а):
5611 писал(а):Третья поправка к ст.54 по оплате входящих звонков ведь должна распространяться и на таких абонентов?

Если можно- уточните. Поому как по прежним НПА эти абоненты находятся в АВС 495 и оплачивают услуги местной телефонной связи.
География тут имеет второстепенное значение.

Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:

с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта Российской Федерации, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, включающего в себя выделенный данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

т.е.входящие звонки абоненты Московской области с кодом 495 ( код 495 закреплен за Москвой) с прямыми московскими МГТСовскими номерами от московских фикс. абонентов должны оплачиваться подмосковными абонентами?

Lenohka писал(а):И какая отв-ть грозит Оператору за то, что он принимает авансовые платежи?

Никакая. Принимать авансы было можно и будет можно - по крайней мере, до внесения изменений в ГК.
Только не путайте аванс и оплату услуг - с юридической точки зрения это совершенно разные объекты. Аванс это "вид назначения платежа".

Антон!
Я Вас поняла, спасибо.

MNOGO, отныне география как раз имеет принципиальное значение - уровень соединения определяется географически, а нумерация лишь отражает географическое место нахождения корреспондентов.

Независимый консультант Это правило действует для новых операторов безусловно. Теперь поговорим об исключениях.
(О Глобусе молчим)
Ну вот скажем МИИТС издает указ, все решения по подключению номеров в "Зеленой зоне" с АВС 495 отменить, :nap:

нумерацию привести в соответсвие (с чем?).
И побежали МГТС вкупе с РТ и кто там ещё АСВТ Центртелеком, ЦТ спотыкаясь к абонентам "Ошибочка вышла"?
Щас! Скорее географию поправят.

Интересный теоретический вопрос тут вот возник:
Подлежит ли по ЗоС оплате абонентом телефонное соединение менее 3-6 секунд ?

5611 писал(а):Подлежит ли по ЗоС оплате телефонное соединение менее 3-6 секунд ?

В Правилах ТЛФ и ОПСОСов прописано: 3 сек. бесплатно.

3 сек. бесплатно

Корректнее сказать - до 3 сек. Т.е. Если поговорили 4 сек, то платите за 4 сек, а не за 4-3=1...

Это если об услугах сотовиков... у фикс. порог 6 сек. Кстати, за разговор 7 сек платите как за 1 мин. (типа округляется)

Erlang писал(а):
5611 писал(а):Подлежит ли по ЗоС оплате телефонное соединение менее 3-6 секунд ?

В Правилах ТЛФ и ОПСОСов прописано: 3 сек. бесплатно.

А в "Законе о связи" разве оговаривается минимальное по длительности неоплачиваемое соединение ?
"Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение,
установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
1) при помощи телефониста ...
2)с использованием назначенных ...
3) с абонентом, находящимся за ....."
нет ведь
4) длительностью менее ....секунд

Есть норма ППРФ 328 и норма ст.54 ЗоС
Плата за соединение незаконна, а вот оплата секундных соединений законна ли?

Есть и еще один "подводный камень": операторы постепенно начинают вводить плату за соединение. Законно ли это? По словам Виталия Слизеня, "идея брать плату за соединение с юридической точки зрения сомнительна. Деньги можно брать только за услугу. Соединение - это не услуга: пользователь звонит для того, чтобы говорить, а не для того, чтобы соединиться. Более того, есть норма в 328 постановлении правительства, касающаяся всех участников рынка: согласно ей, разговор длительность менее 3 секунд не может тарифицироваться. Поэтому если человек звонит и кладет трубку - то такой звонок тарифицироваться не может". http://www.regnum.ru/news/664690.html

5611 писал(а):Плата за соединение незаконна

Законна, т.к. это "маркетинг".

Законность очень сомнительна. Смахивает на двойную оплату телефонного соединения.

Интересный теоретический вопрос тут вот возник:
Подлежит ли по ЗоС оплате абонентом телефонное соединение менее 3-6 секунд ?
в "Законе о связи" разве оговаривается минимальное по длительности неоплачиваемое соединение ?
"Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение,
установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
1) при помощи телефониста ...
2)с использованием назначенных ...
3) с абонентом, находящимся за ....."
нет ведь
4) длительностью менее ....секунд

НАПРИМЕР :

ППРФ328
Соединение продолжительностью менее 3 секунд не учитывается в объеме оказанных услуг подвижной связи.
37. Основанием для выставления счета абоненту за предоставленные соединения по сети подвижной связи являются данные, полученные с помощью оборудования учета объема оказанных услуг подвижной связи.
42. Для проведения расчетов за оказанные услуги подвижной связи абоненту выставляется счет, который должен содержать следующие сведения:
...
д) виды оказанных услуг подвижной связи с указанием объема услуг подвижной связи по каждому виду;
[НЕТ ВЕДЬ д) виды услуг подвижной связи с указанием объема "ОКАЗАННЫХ" услуг подвижной связи по каждому виду;]
е) сумма, предъявляемая к оплате, по каждому виду услуг подвижной связи и каждому абонентскому номеру абонента;

Соединения менее 3 сек не учитываются в объеме оказанных услуг - а в каком учитываются - в объеме каких(? благотворительных ...) услуг ?
Основанием для выставления счета ... - но ведь эти данные могут быть умноженными на какой-то коэффициент (? благотворительности...)

JK писал(а):Законна, т.к. это "маркетинг"

НЕ СОГЛАСЕН!

21. Оператор связи не вправе навязывать абоненту оказание дополнительных услуг подвижной связи, оказываемых за отдельную плату.
Оператор связи не вправе обусловливать оказание одних услуг подвижной связи обязательным оказанием иных услуг связи.

MNOGO, а с чего вы взяли что это "доп.услуга"? Это тарифный план основной услуги. Не наравится? Бери другой. Рынок, однако.

JK писал(а): основной услуги

За основную услугу я уже заплатил повременку.

Независимый консультант писал(а):За основную услугу я уже заплатил повременку

Где это вы её заплатили?
Повремёнка при таком тарифном плане определяется как С1+С2*Тразг. Если вы её оплатили, то о чём тогда спор? 8-)

JKСоединение без времени не бывает.
Ну нельзя физику отменить. Т.е. соединение 1шт.=1 ед. времени измерения (напр.1 сек.)
Иначе оборудование оператора не может фиксировать (считать) соединения (даже если оно длилось фактически 0.01с).
А раз соединение имеет временную составляющюю, то+ к повременке (основной услуге).
ДоиграюЦЦа ОПСОСы.

MNOGO писал(а):Иначе оборудование оператора не может фиксировать (считать) соединения (даже если оно длилось фактически 0.01с).

На станции (ПО) реализовано несколько способов тарификации - счётчики и детальный биллинг.
Кроме того, такая система тарифных планов применяется на Западе.
Поэтому возникшие вопросы мне не совсем понятны... :oops:

Изменения в статью 54 ЗоС

Кто сейчас на конференции