Услуга инициирования вызова на сети передачи данных

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Edd » Ср 11 апр, 2007 11:52 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Edd писал(а):абонентский или договор присоединения или договор межсетевого взаимодействия. суть от названия договора не меняется


Во первых просьба при обсуждении приводить примеры из ПД. Мне просто так понятнее. Тем более если учитывать название темы.

Насчет названий договоров.


от названия договора ничего не зависит. имеет значение то что там написано. Вы возможно просто меня не поняли.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение царефф » Ср 11 апр, 2007 12:31 »

Trooper писал(а):ни в одном договоре нет завершение на сеть передачи данных

Погодите, обещали уточнить ))

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#103  Сообщение JK » Ср 11 апр, 2007 12:51 »

Trooper писал(а):Но ни в одном договоре нет завершение на сеть передачи данных.

Естественно... речь то идёт об услугах. А какую услугу может оказать СПД оператору, оказывающему услуги тлф.связи?

царефф писал(а):Погодите, обещали уточнить ))

Ну да, в правилах присоединения СПД к СПД...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#104  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 апр, 2007 14:30 »

JK писал(а):А какую услугу может оказать СПД оператору, оказывающему услуги тлф.связи?

Например - услугу предоставления доступа к сети телефонной связи...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#105  Сообщение JK » Ср 11 апр, 2007 14:45 »

Независимый консультант писал(а):Например - услугу предоставления доступа к сети телефонной связи...

А зачем эта услуга ОпМТС или ОпЗТС?
Чтобы услуга была востребована необходимо чтобы на неё был спрос... услуга ради услуги никому не нужна.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#106  Сообщение Trooper » Ср 11 апр, 2007 15:20 »

А вот очень странно что - вот есть клиент - частное лицо с номером телефона. Естественно в данном случае мне оплачивают завершение вызова на мою сеть. А он дурак взял и ввел услугу на своем телефоне "переадресация вызова". Вопрос буду ли я оплачивать в таком случае иницирование - ведь это не номер моего пула, Я что обязан буду за всех своих клиентов отвечать перед МРК.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#107  Сообщение isberg » Ср 11 апр, 2007 16:57 »

Trooper писал(а): А он дурак взял и ввел услугу на своем телефоне "переадресация вызова". Вопрос буду ли я оплачивать в таком случае иницирование - ведь это не номер моего пула, Я что обязан буду за всех своих клиентов отвечать перед МРК.

Он что переадресует вызов в другой город ? Если нет, то это простое местное телефонное соединение и никакого иницирования нет.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#108  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 апр, 2007 17:15 »

JK писал(а):А зачем эта услуга ОпМТС или ОпЗТС?

Чтобы не строить распредсеть.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#109  Сообщение царефф » Ср 11 апр, 2007 17:27 »

Независимый консультант писал(а):Чтобы не строить распредсеть

вот вот
А и более того, оказывать абоненту МТС услугу по передаче информации от оконечного оборудования, подключаемого тут же к СПД Оператора до сервера, имеющего какой-либо IP-адрес, ну и т.д. )))

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#110  Сообщение JK » Ср 11 апр, 2007 17:37 »

Независимый консультант писал(а):Чтобы не строить распредсеть.

Прекрасно. Допустим мне нужна "IP-распред.сеть"... где тут "услуга завершения вызова на СПД"?
царефф писал(а):вот вот
А и более того, оказывать абоненту МТС услугу по передаче информации от оконечного оборудования, подключаемого тут же к СПД Оператора до сервера, имеющего какой-либо IP-адрес, ну и т.д.

Читайте внимательно - вы только что обосновали оказание услуги "Инициирование вызова с сети ОпМТС". :)

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#111  Сообщение царефф » Ср 11 апр, 2007 17:59 »

JK писал(а):Читайте внимательно

Я имел ввиду отношения между абонентом и оператором(одновременно являющимся и ОпМТС и ОпСПД).
Более того, что касается необходимости строительства распред.сети - я также не нахожу необходимости для строительства сетей ВзТС связи ваапще для оказания услуги ВзТС. Есть МТС и есть присоединение с ВзТС, а далее услуги по пропуску трафика, которые оказывает мне имеющийся ОпВзТС. Ну это так, мимо темы ))

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#112  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 апр, 2007 18:00 »

JK писал(а):Прекрасно. Допустим мне нужна "IP-распред.сеть"... где тут "услуга завершения вызова на СПД"?

Как где? Пропуск трафика от ТП (МТС-СПД) до оконечного оборудования...

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#113  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 12 апр, 2007 03:24 »

Edd писал(а):от названия договора ничего не зависит. имеет значение то что там написано.

Зависит.
Если Вы заключите абонентский договор
1. На Вас распространяется Закон о защите прав потребителей.
2. ППРФ 32
Если о присоединении
1. Закон о защите не распространяется
ну и т.д.

Да и вообще я не понимаю, как Вы собираетесь заключить договор
по названию абонентский по получению услуг ПД с соблюдением всех обязательных требований к абон. договору но с включением пунктов из обязательных требований к договору о присоединении.
При этом соблюдая требования к публичному договору в части соблюдения ст 426 ГК.
Прошу Вас, удовлетворите интерес, составте такой договор и выложите на обозрение форумчанам.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#114  Сообщение царефф » Чт 12 апр, 2007 06:21 »

Нерубящий инспектор
Намешали кампоту ))
Договор о присоединении является публичным только в отношениях между ОСП и неОСП
Абонентские договоры - все по определению являются публичными
ЗЗПП распростроняется только на абонентские договоры, одной из сторон при этом является Абонент-физ.лицо.

А так то по барабану как договор назвать, да и сторону также можно обозвать "козлом" все равно будет иметь права и обязанности заказчика или исполнителя (если договор возмездного оказания услуг)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#115  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 12 апр, 2007 06:32 »

Получится компот, если договор назовете абонентским, а отношения начнете урегулировать межоператорские.
Абонентом может быть и юр. лицо.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#116  Сообщение царефф » Чт 12 апр, 2007 06:44 »

Нерубящий инспектор писал(а):Абонентом может быть и юр. лицо.

Естественно, но вот потребителем....
Нерубящий инспектор писал(а):Получится компот, если

точно также если и Абонента "казлом" )))

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 12 апр, 2007 07:26 »

царефф писал(а):А так то по барабану как договор назвать, да и сторону также можно обозвать "козлом" все равно будет иметь права и обязанности заказчика или исполнителя (если договор возмездного оказания услуг)


Да в том то и дело, что если заключите договор как абонент на услуги ПД, то права и обязанности по договору вы получите абонента в соответствии с 32 ППРФ. (насчет обзывания сторон в договоре я не спорю). Но я не сомневаюсь, попросите договор на услуги связи в абонентском отделе как абонент, получите стандартный бланк, и никто особые условия вписывать в договор не будет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#118  Сообщение JK » Чт 12 апр, 2007 07:36 »

Независимый консультант писал(а):Пропуск трафика от ТП (МТС-СПД) до оконечного оборудования...

... моего Абонента или Абонента СПД?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#119  Сообщение Andrei » Пн 16 апр, 2007 13:22 »

царефф писал(а):Есть такие, просто они не перезаключают договор - никакого сговора. Они работают в рамках установленных до введение в действие нового НПА. Причем некоторые и не собираются.

:frend: Я именно такой оператор. :) Попытки перезаключить договор были, но МРК не хочет. В результате всю повременку свих абонентов, в т.ч. и при звонках на чужие сети, оставляю себе, за завершение с МРК не расплачиваюсь. Правда и МРК мне за завершение не платит, но и инициирования не выставляет. Вот теперь думаю, как бы в рамках старого договора "увильнуть" от оплаты ТП, обеспечивающих входящий на мою есть трафик (по примеру agros-а).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#120  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 13:29 »

JK писал(а): моего Абонента или Абонента СПД?

А какая разница?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1