Пришел счет на телефон за международные переговоры!!!

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
5611

 

Сообщение:#21  Сообщение 5611 » Вт 01 фев, 2005 15:18 »

Звонил - Сказали НИКАКИХ дополнительных услуг с абонплатами на ДЖИСЕ нет. Приходите пишите заявлениепретензию - НЕ ПОЗЖЕ-РАНЬШЕ 2мес рассмотрим . Неофициально сказали что признают звонок якобы некачественным - "очень плохая слышимость" и на этом основании я могу вернуть свои 10руб. (!)
Оператор не пререкался , не выяснял а уже зная что на подобное надо говорить ответил мне.

Yu Ko
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
21 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Yu Ko » Чт 10 фев, 2005 15:20 »

Похоже на это:
"Не минули подобные проблемы и владельцев сотовых телефонов. До недавнего времени из-за архитектурной уязвимости протоколов связи было возможно появление сотовых телефонов-двойников. Для клонирования телефона было достаточно радиосканера, а чтобы его получить, требовалось потратить около трехсот долларов или дружить паяльником. Изменение стандартов сотовой связи решило эту проблему, но новые технологии породили следующие. Одна из них — Bluetooth. Согласно паспортным данным, она обеспечивает беспроводную связь сотового телефона (и не только) с периферийным устройствами на небольших расстояниях (10–20 метров). При несоблюдении правил безопасности аппарат с Bluetooth также помогает: следить за перемещениями своего владельца (Bluetracking); предоставляет возможность извлечения конфиденциальной информации, хранимой в памяти (Bluesnarfing); совершать несанкционированные звонки или выполнять иные операции без ведома владельца (Bluebugging). Использование же направленных антенн увеличивает дальность связи с Bluetooth-телефоном на порядки. Максимальная подтвержденная дальность подключения — 1,8 км.

см также http://www.tetrascanner.com/gsm-scanners.html

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#23  Сообщение SignalMaker » Чт 10 фев, 2005 16:21 »

по роду деятельности ко мне часто обращаются абоненты одного из опсосов с подобной проблемой (типа деньги воруют)
внимательное изучение детальки помогает в 95-99% случаев :vertag:

Yu Ko
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
21 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Yu Ko » Пт 11 фев, 2005 09:57 »

/внимательное изучение детальки /
Какой ? Просто не забывать самому Bluetooth принудительно отключить или включать может как-то gsm-оператор???

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Александр С. » Пт 11 фев, 2005 12:37 »

счет на 1500 за звонки в какую-то Самоа или что-то в этом роде


Как вовремя прочитал Ваше письмо! Час назад звонит мать моих детей и рассказывает ту же самую историю про счет за связь с Самоа. Начинаю с детьми разбираться - сын жалуется, что "мол, папа, я тут модную программульку поставил и классно все, только как комп включаю - сразу слышу, что комп с Инетом соединяется". Спасибо, ребенку, умный оказался, весь в меня - угорели только на 70 рублей. Так что, господа, это вирусы! :shock:

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#26  Сообщение SignalMaker » Пт 11 фев, 2005 12:43 »

Yu Ko писал(а):/внимательное изучение детальки /
Какой ? Просто не забывать самому Bluetooth принудительно отключить или включать может как-то gsm-оператор???

ИМХО абонентов, пользующихся ВТ, у нас буквально единицы
ну может в столицах побольше
многие из тех, кого я знаю, даже и не догадываются что в их телефоне есть такая функция и что она умеет делать...

Yu Ko
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
21 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Yu Ko » Пт 11 фев, 2005 13:21 »

Или в присланном счете почемуто подменили номер на номер в Самоа или это было до 14 января ? Когда был звонок?

http://www.kinnet.ru/cterra/575/37376.html
Опубликовано в журнале "Компьютерра" №3 от 25 января 2005 года.
Солнечный удар -
Миллионы жителей азиатско-тихоокеанского региона стали «жертвами» инцидента, случившегося на околоземной орбите 14 января. В этот день компания Intelsat, второй по величине провайдер спутниковой связи в мире, потеряла контакт с одним из своих аппаратов.
Спутник Intelsat 804 стоимостью 73 млн. долларов, проработавший семь из запланированных десяти лет, вышел из строя, вероятно, вследствие короткого замыкания в системе энергообеспечения. По крайней мере, таково официальное предварительное заключение экспертной комиссии, опубликованное через сутки. Впрочем, пользователям IS-804, предоставлявшего цифровые коммуникационные сервисы более чем двум десяткам стран, не до разбора причин: для многих государств (главным образом островных: Тувалу, Самоа и др.) испустивший дух спутник был единственным информационным каналом, связывающим их с внешним миром. Несмотря на обещание Intelsat задействовать резервные мощности соседних спутников в считанные дни, устойчивую телефонную и интернет-связь для островных территорий и некоторых научных станций в Антарктике не удалось наладить и через неделю.

Михаил
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
26 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Михаил » Вс 13 фев, 2005 23:23 »

Yu Ko, 8, 9 b 12 января
Я приехал, комп почистил - троян там был. троян-диалер (дозвонщик)
Как я понял из анализа журнала событий - он просто изменял параметры существующего подключения. Из журнала видно, что время соединения компа с нетом (в графе имя странное имя - не то которое с карточки введено) приблизительно совпадает с временем звонков по распечатке с узла связи.
Так что тема почти исчерпана, но все же...
Если я в магазине куплю телевизор, то в течение 10-14 (точно не помню) дней имею право вернуть без объяснения причин. Это по закону о правах потребителей. Есть ли какие-нибудь варианты не платить в таких случаях. В этот раз-то сумма не настолько большая, но ведь кому-то и на большие суммы приходят счета из-за подобных вещей.
Остается ж вероятность подключения к линии за пределами квартиры или что-нить такое.
Или например сослаться на неприемлимое качество связи, за которую платить отказываюсь. или...
В общем есть ли какие-нить подобные пути ухода от оплаты.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Erlang » Вс 13 фев, 2005 23:27 »

комп почистил - троян там был. троян-диалер (дозвонщик)

А как нашли?

Lighter

 

Сообщение:#30  Сообщение Lighter » Пн 14 фев, 2005 01:11 »

Вижу только один вариант не платить: Договор с Ростелекомом есть? Нет? Идите нафиг господа из Ростелекома. :)

ЗЫ А что ставите и что модем делает - отслеживать все равно надо!

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Andrei » Пн 14 фев, 2005 07:31 »

Михаил писал(а):Если я в магазине куплю телевизор, то в течение 10-14 (точно не помню) дней имею право вернуть без объяснения причин. Это по закону о правах потребителей.

К слову сказать, на счет телевизора нет у вас такого права - это сложная бытовая техника, которая упоминается в Перечне товаров, не подлежащих возврату и обмену (приложение к ЗоЗПП)

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

lighter писал(а):Вижу только один вариант не платить: Договор с Ростелекомом есть? Нет? Идите нафиг господа из Ростелекома.:)

В договоре с оператором написано, что он предоставляет услуги МГ/МН связи. У оператора нет лицензии на МГ/МН связь, но есть агентский договор с Ростелекомом. Так что в такой ситуации послать оператора с такой мотивировкой вряд ли получится.

Lighter

 

Сообщение:#32  Сообщение Lighter » Пн 14 фев, 2005 08:25 »

но есть агентский договор с Ростелекомом.


гы счет то Ростелеком выставил и в суд они пойдут:)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Andrei » Пн 14 фев, 2005 08:52 »

Почему счет Ростелеком выставил? Абонент получает счет от своего оператора - у него с оператором договор. А уж как там дальше оператор с Ростелекомом бодается - абонента интересует мало. Известно только, что эти бодания формализованы в виде агентского договора (т.к. у оператора нет лицензии на МГ/МН), что вобщем-то и правильно.

Lighter

 

Сообщение:#34  Сообщение Lighter » Пн 14 фев, 2005 10:00 »

в виде агентского договора (т.к. у оператора нет лицензии на МГ/МН), что вобщем-то и правильно.


Естественнно.

Почему счет Ростелеком выставил?


Мне Ростелеком такие счета в Маркве выставляет...

Абонент получает счет от своего оператора - у него с оператором договор.


Должно быть, конечно, именно так....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Пн 14 фев, 2005 10:25 »

В суд. Не звонил и все тут. Родственников заграницей нет. Ничего нет. Суд у нас гуманный...
Найдите свидетелей, которые покажут, что в это время Вы никуда голосом не звонили.

Lighter

 

Сообщение:#36  Сообщение Lighter » Пн 14 фев, 2005 10:46 »

Перечне товаров, не подлежащих возврату и обмену (приложение к ЗоЗПП)


Это "приложение" называется Постановление правительства:)

Михаил
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
26 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Михаил » Пн 14 фев, 2005 23:44 »

Erlang, в тот момент под рукой был только digital patrol. К сожалению как только нашел эту гадость (трояна), мигом удалил и не проверил, какие средства его еще засекут.
Одна беда, не могу найти серийник на эту прогу. А платить 1000 рублей за нее... у студента стипендия всего 600 :sad:

Yu Ko
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
21 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Yu Ko » Вт 15 фев, 2005 10:10 »

/троян там был. троян-диалер (дозвонщик) /
Кому то же выгодно такие трояны сочинять ( наверно авторам ANTI-DIALER !)- как модная программулька называется?

/Или например сослаться на неприемлимое качество связи /
Может ли законным измерителем качества быть СКОРОСТЬ соединения сертифицированного ССС модема?( мой знакомый уже недели две бодается с ГУСом из-за иногда! слышимых щелчков в линии - Модем сразу же на которые реагирует ?)

http://ftp.istra.ru/stat4.html
КАК ОТСЛЕДИТЬ ПОЯВЛЕНИЕ ДАЙЛЕРА НА ВАШЕМ КОМПЬЮТЕРЕ.
Программно это сделать вряд ли удастся. Не существует программы анти-дайлер (может появится в будущем, но это маловероятно). Обычные антивирусы - DrWeb, Kaspersky, Norton, такого рода программы не выявляют. Дайлеры не являются вирусами в обычном понимании, не заражают другие программы, не распространяют сами себя. Их можно отнести к разряду обычных прикладных программ, вот только ущерб от их установки на компьютер, особенно если пользователь не отследит сразу их появление, окажется больше, чем от заражения любым вирусом.

Михаил
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
26 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Михаил » Вт 15 фев, 2005 23:58 »

Yu Ko, однако файл был найден назывался он internt.exe (именно так), сидел в папке windows. Не имел значка (т.е. значок был абсолютно прозрачным, чтоб этот файл было сложнее увидеть) в свойствах программы все пусто (версия, производитель и т.д.)
Когда антивирус его обнаружил в описании было написано, что это trojan dialer. Как конкретно выглядела надпись не помню.
На другом компе этой же прогой был найден файл с описанием porno dialer. Так что байки это все, что антивирусы их не хавают!

Андрей

 

Сообщение:#40  Сообщение Андрей » Ср 16 фев, 2005 11:34 »

Троян - это классика. Обычно выясняют, на какие номера были исходящие звонки, если среди них есть номера модемных пулов местных провайдеров, то с высокой степенью вероятности можно утверждать, что сработал диалер.

Интересно другое - если коробка в подъезде что называется, в открытом доступе (как у меня, например) и абсолютно любой желающий может перекинуть любую входящую абон. линию на любую квартиру, скажем так, с полуночи до утра - ума большого не требуется. В виду того, что местная электросвязь недавно ввела возможность доступа в Интернет через "8" БЕЗ предварительного заказа услуги (т.е. в кредит), открывается замечательная возможность получать ежемесячно счет за услуги, которыми попользовался какой-нибудь дятел во время счастливого сна владельца номера. Каковы шансы оспорить такое счастье?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2