И что теперь делать?

Независимый консультант писал(а):Федеральный закон О Связи не придает реестру ОСП правоустанавливающий характер. Статус ОСП по закону приобретается наступлением обстоятельств, предусмотренных определением ОСП, данным ст. 2 ЗоС.
Судебная практика по аналогичным делам имеется и она подтверждает мою точку зрения.

Статус ОСП приобретается в результате решения, вынесенного судом, а не наступлением обстоятельств, указанных в ст.2 ЗоС - вы же сами об этом неоднократно говорили?

Независимый консультант писал(а): прямые требования ЗоС для операторов, являющихся ОСП (ст 19, 20 и т.п), но не включенных в реестр, сохраняют силу в полном объеме.

Реетра пока нет, а бремя признания оператора ОСП лежит как правило на присоединенном операторе... через суд.

Andrei, я говорил не об этом. Статус ОСП приобретается фактом наступления обстоятельств, а решение суда этот факт признает и официально подтверждает (юридически устанавливает).

Причем, замечу, статус ОСП приобретается с момента наступления обстоятельств, указанных в ст. 2 ЗоС, а не датой решения суда! Это же ФАКТ, а не спор о праве.

Все равно - пока юридически не установлен факт (судом) статуса оператора, как ОСП, этот самый оператор не обязан ни согласовывать межоператорские тарифы с федеральной комиссией по тарифам, ни публиковать публичные условия присоединения. Так?

Andrei, Обязан. Можно подавать иск о понуждении к исполнению обязанностей, наложенных ЗоС, как будто бы этот оператор был признанным ОСП.

Независимый консультант писал(а):Andrei, Обязан. Можно подавать иск о понуждении к исполнению обязанностей, наложенных ЗоС, как будто бы этот оператор был признанным ОСП.

А где посмотреть практику?

Независимый консультант писал(а):Andrei, Обязан. Можно подавать иск о понуждении к исполнению обязанностей, наложенных ЗоС, как будто бы этот оператор был признанным ОСП.

... с одновременным присвоением монополисту статуса ОСП?
И почему обязан?
И что все-таки есть понуждение? мне отвечают: "не хочешь - не заключай, мы тебя не принуждаем", при этом прекрасно осознавая, что присоединиться больше не к кому

И что все-таки есть понуждение? мне отвечают: "не хочешь - не заключай, мы тебя не принуждаем", при этом прекрасно осознавая, что присоединиться больше не к кому

К сожалению так и происходит... :down:

Erlang, происходит... потому и - см. тему топика.

В другой теме был пост, подаете в суд о признании монополиста осп - основание - номерная емкость за ним закрепленная например, потом присоединяетесь...

Lighter писал(а):В другой теме был пост, подаете в суд о признании монополиста осп - основание - номерная емкость за ним закрепленная например, потом присоединяетесь...

А здесь стандартные допусловия последних лет...

А здесь стандартные допусловия последних лет...

присоединяетесь на тех условиях на которых он присоединил каку-нить дочку...

У Монополиста теперь оферта, но они не стремяться ее вводить...
Почему реест нельзя было сделать в январе 2004 года?...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Lighter писал(а):
А здесь стандартные допусловия последних лет...

присоединяетесь на тех условиях на которых он присоединил каку-нить дочку...

И как об этом узнать пока нет оферты?

И как об этом узнать пока нет оферты?

А это уже сложнее, но если знаете, что есть дочка и есть у них догвор присоединения, требовать в суде 1. Этот договор. 2 присоединеняи на этих же условиях, хотя это и не просто будет..

Lighter писал(а):
И как об этом узнать пока нет оферты?

А это уже сложнее, но если знаете, что есть дочка и есть у них догвор присоединения, требовать в суде 1. Этот договор. 2 присоединеняи на этих же условиях, хотя это и не просто будет..

В принципе с 01.01.2004 г. это законно.

Я так понимаю, что все это верно не только для телефонии, но и для ПД? Вот только с признанием монополиста ОСП по услугам ПД будет сложнее.

А я о чем говорю. Не спешат они с этим... И к новым нормативным актам привязки нет... :down:

Andrei писал(а):
Независимый консультант писал(а):Andrei, Обязан. Можно подавать иск о понуждении к исполнению обязанностей, наложенных ЗоС, как будто бы этот оператор был признанным ОСП.

... с одновременным присвоением монополисту статуса ОСП?
И почему обязан?
И что все-таки есть понуждение? мне отвечают: "не хочешь - не заключай, мы тебя не принуждаем", при этом прекрасно осознавая, что присоединиться больше не к кому

1. Договоры присоединения, заключаемые ОСП, являются публичными. ОСП не вправе отказать в заключении договора. См. ст. 426 ГК РФ.
2. Понуждение означает обязанность заключения договора по решению суда. Неисполнение решения суда, как известно, влечет уголовную ответственность... например.

Независимый консультант писал(а):1. Договоры присоединения, заключаемые ОСП, являются публичными. ОСП не вправе отказать в заключении договора. См. ст. 426 ГК РФ.
2. Понуждение означает обязанность заключения договора по решению суда. Неисполнение решения суда, как известно, влечет уголовную ответственность... например.

1. Они и не отказываются, просто условия предлагают неприемлемые.
2. Решение суда в отношении чего (кого)? Т.е. суд обязывает ОСП - заключить договор! Тот отвечает - без проблем! И выдвигает неприемлемые условия. Или не "догоняю"? :)

Вот и передавайте спор о заключении договора на усмотрение суда. Дело непростое, но выиграть можно.
Суд обязывает ОСП заключить договор на некоторых условиях, которые, собственно, и являются предметом рассмотрения в суде.
Причем, поскольку договор публичен по закону, ОСП обязан заключить с Вами "наимягчайший" из всех заключенных им договоров. Например, на условиях договора с дочерними предприятиями данного ОСП (что, кстати, специально оговорено в ЗоС).

И что теперь делать?

Кто сейчас на конференции