Договор присоединения к ОЗСП местный уровень

GonZO писал(а):сегодня вспомнил, что обещал выложить. сорри за задержку

ЮТК такую показывало в декабре в Ольгинке. Только без тарифов.
Интересно, а оператор на слайде 2, к примеру, который присоединён на зоновом уровне, это имеется в виду оператор ВзТС или какой нить другой (местный, СПД), но присоединённый на зоновом уровне?

Kali, дык ясно видно что Оп.С местный... никаких зоновых инициирований/завершений быть не может, по определению.

JK писал(а):Kali, дык ясно видно что Оп.С местный... никаких зоновых инициирований/завершений быть не может, по определению.

Хор. Если оп.С местный, то какие такие услуги "зонового завершения вызова на сеть другого оператора" ЦТК оказывает этому оператору?
ИМХО, или это зоновый оператор, или это ошибка: т.к. местный сам должен получить с ЦТК-ома за инициирование и завершение в случае зонового звонка. А деньгу с абонента должен взять ЦТК.

Kali, аналогично по слайдам 7, 12...

А собственно говоря - все нормально. Видать у всех МРК где-то курсы были. Вот они и пишут все одинаково. До этого писали - междугороднее/медународное инициирование и завершение. Сейчас уже нае пишут. Так что некоторый прогресс на лицо.
Нужно дождаться методики расчетов. Там будет видно. А на сегодня, остается только одно - сидеть в окопе...

oleg_sakh писал(а):А кроме того "значительно" уменьшилась цена за поддержку точки присоединения, что есть большая уступка с их стороны...

У меня возник попутный интересный вопрос:
У нас для того, чтобы обеспечить "возможность пропуска трафика между этими сетями" (нашей и МРК) стоит конвертор R1.5 - EDSS1, который принадлежит нам. Он тоже часть точки присоединения? Тогда МРК должна платить нам за содержание такой ТП.
С другой стороны - в ТУ, выданных нам со стороны МРК, было написано - сигнализация R1.5, т.е. вроде как то, что наше оборудование не поддерживает R1.5, это наша проблема. В этом случает конвертор не входит в ТП.
Какая точка зрения "более правильная"? Понимаю, что всегда надо пытаться обосновать ту точку зрения, которая выгодна нам, но и пальцем в небо попасть не хочется.

стоит конвертор R1.5 - EDSS1, который принадлежит нам. Он тоже часть точки присоединения? Тогда МРК должна платить нам за содержание такой ТП.

Не должна, поскольку потребителем услуги является не ОСП по определению ст. 19 ЗоС.
ЗЫ: сигнализация-то абонентская...

Независимый консультант писал(а):Не должна, поскольку потребителем услуги является не ОСП по определению ст. 19 ЗоС.
ЗЫ: сигнализация-то абонентская... :)

Где там написано, чт потребителем услуги является только неОСП. Не увидел.
На счет "ЗЫ" - в курсе. А что делать? Другого способа присоединиться нет - только R1.5.

Кстати, о сигнализациях... в кулуарах ОСП тонко намекали, что наши PRI скоро придется ВЕЗДЕ в точках присоединения менять на r1.5 или ОКС7. по той причине, что в PRI нет категории абонента, которая нужна для выбора направления на межгород...

Andrei, потребителем услуги является присоединяющийся... Присоединяющий = поставщик услуги.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

GonZO,
>в PRI нет категории абонента, которая нужна для выбора направления на межгород...

Можно обойти путём врезки на оконечной АТС в набираемый номер кода ОпМгМнТС в соответствии с группой абонентов.

Где там написано, чт потребителем услуги является только неОСП. Не увидел.

Последнее предложение п. 1 ст. 19 ЗоС. И освежите в памяти ст. 426 ГК РФ.

Независимый консультант писал(а):Последнее предложение п. 1 ст. 19 ЗоС.

Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования на территориях нескольких субъектов Российской Федерации, устанавливает условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика отдельно на территории каждого субъекта Российской Федерации.

Независимый консультант писал(а):ст. 426 ГК

Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

Не вижу вашего вывода из вышеприведенного.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Пусть стоимость услуг присоединения (обслуживания ТП) будет для всех присоединяющихся едина - это требования ГК и ЗоС. Но эти присоединяющиеся могут выставлять встречные условия по обслуживанию своего оборудования, входящего в состав этих ТП (как вышеприведенном мной примере).

Независимый консультант писал(а):

Последнее предложение п. 1 ст. 19 ЗоС.

Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования на территориях нескольких субъектов Российской Федерации, устанавливает условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика отдельно на территории каждого субъекта Российской Федерации.

НК видимо имел в виду другое.
При этом потребителем услуг присоединения и пропуска трафика для целей настоящей статьи являются операторы сети связи общего пользования.

Но Ст.18 п.2 Операторы ССОП на основании договоров о присоединении ... обязанны оказывать услуги присоединения иным операторам
Берусь утверждать ОСП такие же иные, как все иные. Нет других не иных кроме меня не иного по отношению к себе самому :lol:

main, при этом чиновники МИТСа говорят о равноправных и взаимных расчетах. К обслуживанию ТП это не относится?

При этом потребителем услуг присоединения и пропуска трафика для целей настоящей статьи являются операторы сети связи общего пользования.

Именно это я и имел в виду. Законодатель распространил статус потребителя на правоотношения ОСП и "обычного" оператора связи. При этом потребление услуги присоединения означает обязанность ее оплаты.
Но если бы (!) ОСП обратился к не_ОСП с просьбой заключить договор о присоединении, то ОСП действительно оплачивал бы эту услугу. Другое дело, что так не бывает

К обслуживанию ТП это не относится?

А почему нет?
Договор присоединения должен содержать существенные условия присоединения. Не сказанно "существенные условия присоединения к ОСП". Не факт что НЕ ОСП всегда присоединяется к ОСП. Возможна, не запрещена, другая ситуация, когда ОСП, прийдя на территорию где уже есть оператор НЕ ОСП, должен присоединиться к нему например на местном уровне для оказания услуг местной связи .

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

В конце кнцов, кто или что, запрещает мне требовать включения мох существенных условий присоединения в договор присоединения?
Это не право, это моя обязанность. И выкатить ОСП счет на оплату услуг. Равноправно, как и считают чиновники МИТС.

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:

Законодатель распространил статус потребителя на правоотношения ОСП и "обычного" оператора связи

Не на "обычного", а на оператра ССОП. Который в свою очередь, "обязан оказывать услуги присоединения иным".
Каким иным? Не операторам ССОП? Нет нельзя. Значит операторам ССОП, но такковым является и ОСП. Давайте не будем страдать комплексом неполноценности!

"обязан оказывать услуги присоединения иным".

Несомненно. Но обязанность оказания услуги связана с правом требования оказания этой услуги. Я уже писал об этом - если ОСП обратится к неОСП с заявлением об оказании в пользу ОСП услуги присоединения - платить будет ОСП.

Но обязанность оказания услуги связана с правом требования оказания этой услуги.

Да, но присоединение уже было. Раньше. Сечас закон требует, а ОСП хочет, заключить договор присоединения. Не ОСП, не обращается к ОСП с просьбой о присоединении. В то же время, Закон требует включения в договор СУЩЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЙ присоединения. Не ОСП обязан присоединять иных. И соответственно уствнавливать условия присоединения. А включать из в договор присоединения ОБЯЗАН.

Независимый консультант писал(а):Но если бы (!) ОСП обратился к не_ОСП с просьбой заключить договор о присоединении, то ОСП действительно оплачивал бы эту услугу. Другое дело, что так не бывает

Они не с просьбой, они с требованием обращаются...

Они не с просьбой, они с требованием обращаются...

Хе! Тогда пусть платят. Однозначно.

Договор присоединения к ОЗСП местный уровень

Кто сейчас на конференции