Проблема 2007 или конец диалапа

Дмитрий писал(а):Так назначен до ППРФ 350.

Дык девять десятых действующих ABC/DEF назначены именно приказом 71.

Я честно говоря не помню обсуждалась эта тема или нет, но а если использовать callback?
в таком случае МРК ведь должно платить за инициирование?
в случае если оператор СПД имеет лиценизию МТС?

Edd писал(а):в таком случае МРК ведь должно платить за инициирование?

Нет. Это Вы будете платить МРК за завершение...

ФАС пытается отстоять низкие цены на dial-up
15 Ноября 2006, 10:25:32

20 ноября будет рассмотрено дело, возбужденное Управленим Федеральной антимпонопольной службы (УФАС) по Астраханской области против "Южной телекоммуникационной компании" (ЮТК) за нарушение закона "О защите конкуренции", - сообщает пресс-служба УФАС.

Местные интернет-провайдеры обвиняют крупнейшего в регионе оператора электросвязи в завышении тарифов на инициализацию вызова.

Дело открыто по жалобам компаний "Аверс" и "Домашние сети", для которых введение платы за присоединение обернулось троекратным увеличением цены за посредничество ЮТК и повлекло соответствующий рост цен на услуги коммутируемого интернет-доступа для конечных потребителей.

Недобросовестность действий ЮТК в этой истории состоит в том, что для собственных клиентов оператор оставил прежние цены (около 11 рублей в час), оказавшиеся в итоге более низкими, чем просто себестоимость услуг альтернативных операторов (без учета трафика). В августе ЮТК уведомило провайдеров о повышении тарифов, те с цифрами не согласились, в результате часть астраханцев осталась без Интернета.

Совсем недавно "Вебпланета" рассказывала о другом деле, возникшем на почве новведения "Россвязьнадзора". Тогда претензии антимонопольного ведомства к другому монополисту рынка связи - компании "Северо-Западный Телеком" - напротив, касались повышения оператором тарифов на коммутируемый интернет-доступ для собственных же клиентов.

Некоторые игроки рынка надеются, что эти прецеденты создадут основание для пересмотра законности решения "Россвязьнадзора", приведшего к подобным спекуляциям. Впрочем, ЮТК привлекла внимание ФАС не впервые - в конце прошлого года к компании уже возникали претензии из-за искусственного взвинчивания цен на доступ в Интернет.

http://www.telecomnews.ru/news/article/963/

Andrei писал(а):Некоторые игроки рынка надеются, что эти прецеденты создадут основание для пересмотра законности решения "Россвязьнадзора", приведшего к подобным спекуляциям.

Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

Артем писал(а):Была попытка получить коды доступа к телематическим услугам связи в ФАС РФ. Результат – отрицательный. На бумажке – формальная отписка, в телефонном разговоре – объяснение всей ”пикантности сложившейся ситуации” ( ну что ж, хоть за это спасибо некоторым работникам Россвязи ).

А можно подробнее?

Независимый консультант писал(а):Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

Уже считаете бесполезно даже "прятать" пулы за собственными АТС?

Дмитрий, правильно. Назначает коды Минсвязи, а выделяет их все равно ФАС, равно как и любой другой ресурс нумерации.
О как !

Независимый консультант писал(а):Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

И кирдык пользователям, которые могут в месяц потратить 100-150 р. :sad:

на инет...

Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):Некоторые игроки рынка надеются, что эти прецеденты создадут основание для пересмотра законности решения "Россвязьнадзора", приведшего к подобным спекуляциям.

Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

вы неточно выразились, альтернативному диалапу кирдык, счас МРК увеличивает модемные пулы. в ЮТК в краснодаре модемные пулы перегружены, дозвонится практически невозможно, у альтернативщиков цены в два раза выше, хотя все молчат, только вот в астрахани голову подняли....

кстати не понял о каком решение Россвязьнадзора идет речь?
если ППРФ 161 так это ж минсвязь...
или журналисты опять все перепутали?

а альтернативщикам остается только брать лицензии мтс, брать доп. потоки и настраивать дозвон до модемного пула МРК
имитируя дозвон абонента. тем самым хоть как то сокращать свои расходы :spez:

Независимый консультант писал(а):Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

То что диалапу - "кирдык" - это понятно. Почему с сожалением? Вот это не совсем понятно.
Диалап везде и у нас и в мире это дополнение к телефонной услуге. И по настоящему был выгоден в прямую только при предоставлении услуг только на своей сети.
Исходя из этого сейчас уже поздно рассуждать - почему я не изменил направление своего бизнеса раньше? Или не нашел альтернативный способ покрытия расходов. Стоимость услуг доступа в Интернет будет стремиться к нулю. А себестоимость данных услуг не изменяется.
Точно, также как операторы местной связи, которые серьезно не займутся широкополосным доступом, через год, два реально умрут.
Поэтому не надо оплакивать уход "диалапа". А надо искать другие возможности "заработка" с использованием существующего оборудования. А может кардинально менять стратегию бизнеса.

Кстати, номера под модемные пулы ФАС сейчас спокойно выдает. Заявка должна быть оформлена правильно. И в четком соответствии с планом 7 зоны нумерации.
А вот с нового года (а может раньше, а может позже) могут быть изменения.

telematic писал(а):С концом диалапа надо смириться. И строить свои сети

Вы это Cisco расскажите. Она посмеется.

Артем писал(а):Дмитрий, правильно. Назначает коды Минсвязи, а выделяет их все равно ФАС, равно как и любой другой ресурс нумерации.
О как !

ФАС выделяет нумерацию оператору в коде доступа.
971ХХХХххх
971 - код
ХХХХ - опреатор
ххх - услуга опретаора

Сергей Lee писал(а):Исходя из этого сейчас уже поздно рассуждать - почему я не изменил направление своего бизнеса раньше?

Неправлиьно.
Рассуждать надо было так - почему я не родился в Ленинграде, не учился в одном классе с одним известным товарищем... и не стал министром.

Сергей Lee писал(а):Точно, также как операторы местной связи, которые серьезно не займутся широкополосным доступом, через год, два реально умрут

Широкполосный доступ на меди - практика показывает, что это не то, что может им дейтсвительно быть. АДСЛ - не панацея. Это тупиковая ветвь...

Сергей Lee писал(а):А может кардинально менять стратегию бизнеса.

Вы еще напишите - и страну проживания и ведения бизнеса.

Собственно говоря, весь идиотизм функции инициирования и завершения в сосвремненой трактовке иллюстрируется простым примером -
стоимость одной минуты повременки при 400 минутах - 25 коп для абонента.
Стоимость инициирования и завершения для оператора - по 19 копеек за минуту. То есть весь цикл - 38 копеек. Пллюс НДС сверху - еще 6,84 копейки - итого 48,8 коп.
Спрашивается, откуда дотация на покрытие 23,8 копейки убытка? А нет ее. Ни дотации, ни убытка.

Если вспомнить историю антимонопольного расследования против сотовых по сговору о цене заваершения, то антимонпольщики должны возбудить дело против Минсвязи и привлечь ее к ответсвенности...

Ну а в целом...
Абонент оплачивает содержание линии в размере 120 рублей. За это платят все абоненты. Если на сети нет звонков - эта сумма должна покрыть все издержки оператора на содержание сети и дать ему плановую прибыль. То есть - нет звонков, но оператор с доходами и прибылью.
Если абонент совершает звонки - то затраты оператора повышаются всего на 0,5 ватта потребления энергии за один час звонков за обоих концах линии. Оператор тратит 0,00125 копейки за оплату 0,0005 Киловатт часа электроэнергии. И при этом получает чистый доход в размере 15 рублей.
Такая спекуляция на перепродаже электрической энергии не снилась даже Чубайсу.

При советской власти абонентка за телефон составляла 2,50. И это было достатчным. В экввиваленте старых-новых цен - это уровень 100 - 108 рублей с учетом всех коэффициентов инфляции за годы от советской власти. С НДС - те же 120, которые заявляют сегодня...

И уж совсем бредовая идея. Абонетка бизлимитка - 400 рублей в месяц. Но это только за поговорить на МТС оператора. За звонки на модемный пул того же оператора абонет заплатит дополнительные деньги за звонки на этот пул в части телефонного трафика МТС. И за МгМн так же заплатит за телефонный трафик МТС.

Таким образом, даже будучи на абонетской безлимитной схеме оплаты, абонент будет доплачивать своему оператору МТС за использование МТС оператора по повременной схеме. Под видом платежей другим операторам, которые заплатят этом оператору МТС...
При этом же, используя два модема, установленные в дух разных офисах круглосуточно 30 дней в месяц, этот же абонент заплатит всего два раза по 400 рубле

Как назвать такое поведение - ищите ярлыки сами...

AlexBT писал(а):При этом же, используя два модема, установленные в дух разных офисах круглосуточно 30 дней в месяц, этот же абонент заплатит всего два раза по 400 рубле

Если переложить накопленный МИТС опыт на сферу траспорта :
- пока ездишь на машине только на работу, то платишь раз в год налог с траспорта. Но вот решил по той же дороге поехать в баньку помыться, т.е. услугу получить, - пусть банщик заплатит дорожной службе за километраж от места регистрации водителя до баньки, и чем больше светофоров по пути, тем километр дороже...
Даже мировой опыт показывает : в Сингапуре тоже БАНКИ в "зеленой зоне" с платным въездом...

И вообще, зачем нужен в 2007/2008 году дешевый доступ в ИНЕТ для народа ? Там такого может избиратель начитаться :spez:

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):С концом диалапа надо смириться. И строить свои сети

Вы это Cisco расскажите. Она посмеется.

Не уловил связь.

AlexBT писал(а):стоимость одной минуты повременки при 400 минутах - 25 коп для абонента.
Стоимость инициирования и завершения для оператора - по 19 копеек за минуту. То есть весь цикл - 38 копеек. Пллюс НДС сверху - еще 6,84 копейки - итого 48,8 коп.
Спрашивается, откуда дотация на покрытие 23,8 копейки убытка? А нет ее. Ни дотации, ни убытка.

Не совсем понял логику такого сопоставления.

AlexBT писал(а):Абонетка бизлимитка - 400 рублей в месяц. Но это только за поговорить на МТС оператора. За звонки на модемный пул того же оператора абонет заплатит дополнительные деньги за звонки на этот пул в части телефонного трафика МТС.

Утверждается, что не заплатит.

AlexBT писал(а):Если на сети нет звонков,

то оператору хватит одной соединительной линии между каждой парой АТС, чтобы РСН мог контрольный вызов сделать при получении РЭ. А если звонки есть, то приходится инфраструктуру развивать, чтобы абоненты дозвониться могли.

Edd писал(а):
Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):Некоторые игроки рынка надеются, что эти прецеденты создадут основание для пересмотра законности решения "Россвязьнадзора", приведшего к подобным спекуляциям.

Нет. Решение принято, причем именно политическое решение. К сожалени.... Диалапу кирдык.

а альтернативщикам остается только брать лицензии мтс, брать доп. потоки и настраивать дозвон до модемного пула МРК
имитируя дозвон абонента. тем самым хоть как то сокращать свои расходы

А например переадресация со своего номера на пул МРК не поможет ли ? - если цена инициирования у альтернативного ОпМТС больше цены имнциирования МРК то за счет разницы и получится небольшой навар

Проблема 2007 или конец диалапа

Кто сейчас на конференции