ОПСОС и ПД

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 03:59 »

JK писал(а):Поэтому, думаю, с учётом тех.информации, правильней будет смотреть "является ли требование заключения договора на услуги сотовой связи (в минимальном "комплекации", т.е. только доступ к сети) при заключении договора на услуги ПД правомерным или это нарушение Правил оказания услуг?"

Абсолютно и я о том же.
Вопрос лежит примерно в такой плоскости.
Как при заключении договора тока на ПД с ОПСОСОМ соблюсти в договоре требования п 28-30 ППРФ № 32.
По сути кодом идентификации в сетях ОПСоСов является номер, а это кстати запрещено

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 04:48 »

JK писал(а):а также неголосовой информации

Это СМС.
+ ММС, USSD. Почему бы и не WAP, GPRS? Не голос ведь...
JK писал(а):д) доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных

Доступ к услугам, а не сами услуги. Тоже написано в лиц. МТС, ЗТС...
Конечно. Согласен.
JK писал(а):ПРС (сети подвижной радиосвязи) это не СПС (сети подвижной радиотелефонной связи).

В рассматриваемом вопросе это не существенно
Это я так, уточнил.

JK писал(а):Стык стыком... но из стыка не возникает необходимости лиценизии на СПД
Стык в данном случае упрощенно указан. Его же надо организовать (линии, каналы, оборудование).

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 04:54 »

Нерубящий инспектор писал(а):Как при заключении договора тока на ПД с ОПСОСОМ соблюсти в договоре требования п 28-30 ППРФ № 32.
Кстати, особенно явно это в IMT-MC450 (CDMA450). Да и в GSM есть модемы, или через туже мобилу с ПК.

Абонентам/Услуги/Интернет-услуги
...
При заказе услуги «Публичный статический IP-адрес» выделяется статический IP-адрес из пула IP-адресов и не меняется вплоть до отмены услуги.

Для доступа в Интернет со статическим IP-адресом предоставляется персональная учетная запись, необходимая для настройки параметров удаленного доступа, где...
...
Передача данных в режиме EV-DO c максимально возможной скоростью до 2,4 Мбит/с по цене от 1,5 рубля за Мбайт. Специальное предложение для ночных пользователей – «Турбо- безлимитная ночь». Доступ в интернет осуществляется при нахождении абонента в зоне действия EV-DO и при использовании абонентского терминала и RUIM-карты, поддерживающих режим EV-DO.

Может у кого есть Договор со СкайЛинком (Вроде бы Erlang упоминал что является их абонентом)?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#24  Сообщение MNOGO » Чт 15 ноя, 2007 09:02 »

Связной (С) писал(а):Может у кого есть Договор со СкайЛинком
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Чт 15 ноя, 2007 09:43 »

Связной (С) писал(а):Почему бы и не WAP, GPRS? Не голос ведь...

Но WAP/GPRS не подпадают под тип "соединений по сети подвижной радиотелефонной связи лицензиата для приема (передачи) ... неголосовой информации". Тут уже доступ к информационным ресурсам... а это - ТУС, т.е. отдельная лицензия.
Связной (С) писал(а):Стык в данном случае упрощенно указан. Его же надо организовать (линии, каналы, оборудование).

Организация сети не оформляется лицензией связи. "Лицензируются услуги, а не технологии" (с)Нея.
Нерубящий инспектор писал(а):По сути кодом идентификации в сетях ОПСоСов является номер, а это кстати запрещено

Где...Почему?! Может запрещено что-то другое?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 09:47 »

28. При заключении договора в качестве уникального кода идентификации не допускается выделение номера из ресурса нумерации географически определяемой или географически не определяемой зоны нумерации.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#27  Сообщение JK » Чт 15 ноя, 2007 10:15 »

Нерубящий инспектор
Ну это как поглядеть... На мой взгляд запрещается использовать DEF-номер для идентификации абонентами друг друга, но нигде не запрещено Оператору идентифицировать своего абонента по этому номеру.
Т.е. в рассмативаемой ситуации, при оказании услуг ПД абоненты должны идентифицировать друг друга по IP-адресам... а не DEF-номеру. А уж как ЦК ПС будет идентифицировать оборудование абонента... внутреннее дело Оператора. 8-)
Хотя, при желании, можно и до столба докопаться...

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 10:55 »

JK писал(а):Хотя, при желании, можно и до столба докопаться...

Такого желания в отношении операторов нет, но ... посмотрите счета , и договора, везде ссылки на сотовые номера

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#29  Сообщение JK » Чт 15 ноя, 2007 11:04 »

Нерубящий инспектор писал(а):посмотрите счета , и договора, везде ссылки на сотовые номера

Может просто цифры совпадают? :) это же документы "абонент-оператор".
Опять же, DEF-номер выделен SIMке, которая по договору собственность Оператора, переданная в пользование Абоненту.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 11:21 »

JK писал(а):Может просто цифры совпадают?

Смешно, не правда ли смешно
и Вам смешно
и да же мне (Высоцкий)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 11:24 »

Девочки лицо обещали поправить ... юристы

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 11:43 »

MNOGO писал(а):Может у кого есть Договор со СкайЛинком
Хмм... :
33824 ОАО "Московская сотовая связь" 109044, г. Москва, ул. Воронцовская, д. 18/20 Услуги связи в сети передачи данных, за исключением передачи голосовой информации 27.06.2005
27.06.2010 г. Москва; Московская обл.
33825 ОАО "Московская сотовая связь" 109044, г.Москва. ул.Воронцовская, д.18/20 Телематические услуги связи 27.06.2005
27.06.2010 г.Москва; Московская обл.
33826 ОАО "Московская сотовая связь" 109044, г.Москва. ул.Воронцовская, д.18/20 Телематические услуги связи 27.06.2005
27.06.2010 г.Москва; Московская обл.

1.Предмет договора.
Оператор предоставляет услуги подвижной радиотелефонной связи в сети связи общего пользования,
телематические услуги, услуги связи в сети передачи данных, услуги связи по передаче голосовой информации в сети
передачи данных
, другие услуги, предусмотренные договором, а абонент заказывает, пользуется услугами и оплачивает их
в соответствии с условиями договора и приложениями к нему.
Вписано ПД и ТУС.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 11:53 »

Это то вписано, а остальные требования к договору ВСЕ прописаны?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 11:56 »

Нерубящий инспектор писал(а):Это то вписано, а остальные требования к договору прописаны?
В договоре, что выложил MNOGO, указаны лишь номера лицензий и процитированный текст.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 11:58 »

так Вот приведенный текст то и сомнителен

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 12:04 »

Что должен в договоре на ПД ОПСоС написать в графах
е) адрес установки оборудования;
ж) вид (тип) оборудования;
з) технические показатели, характеризующие качество услуг по передаче данных (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных, потери пакетов информации, временные задержки при передаче пакетов информации, достоверность передачи информации);

И в представленном договоре я это не нашел

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 12:10 »

Нерубящий инспектор писал(а):так Вот приведенный текст то и сомнителен
Ну так, а кто из Операторов вообще идеально-правильно подходит к приведению Договоров и оказанию услуг?!
Нерубящий инспектор писал(а):Что должен в договоре на ПД ОПСоС написать в графах
...
И в представленном договоре я это не нашел
Ну а СкайЛинк просто указал и все. Абоненту приятно будет, видимо так...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Связной (С) » Чт 15 ноя, 2007 12:11 »

Нерубящий инспектор писал(а):Что должен в договоре на ПД ОПСоС написать в графах
...
И в представленном договоре я это не нашел
А куда смотрел РСН тогда?! Или как всегда, сколько инспекторов, столько мнений?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 15 ноя, 2007 12:23 »

Связной (С) писал(а):Или как всегда, сколько инспекторов, столько мнений?

И это не есть гуд

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 19 ноя, 2007 08:48 »

Присутствовал на совещании. Решали технари и юрики, как предоставить услуги ПД без выделения номера. Как я понял это гемор офигенный. Понравилось выступление одного парнишки. Раз требуется обеспечить такую возможность, давайте сделаем тариф КАПРИЗ. Услуга ПД на сети GSM без выделения номера. Абонплата 1 млн. $, 1 скаченный мегабайт 1000$. И не надо ломать голову, как решить технически эту проблему. И тебование ППРФ соблюдем, и делать при этом ничего не прийдется.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1