Отказ абонентов от выставленных сумм за услуги связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#281  Сообщение AlexBT » Пт 13 апр, 2007 03:17 »

Ura писал(а):Скажите, так кто же должен отвечать за последствия такого неправомерного использования кирпичей, вы (как владелец) или неустановленные лица?

А это как повезет. Если не повезет - то Вы как владелец кирпичей. Куча Ваша, следы вокруг кучи Ваши, свидетели видели как Вы ходили вокруг кучи примерно в это время, алиби у Вас нет, следователю нужна галка за раскрытое преступление...
GSM, DCS, GSM-900, GSM-1800, гкрч, лицензия, подвижная связь, СМС, SMS, отказ от выставляемых счетов, услуга связи,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#282  Сообщение Erlang » Пт 13 апр, 2007 03:53 »

Дмитрий писал(а):И помогло ли МРОО ОЗПП «Общественный контроль реально обратившимся, или только денег взяло?

Это которые за Права абонентов телефонной связи стоят горой?

Дмитрий писал(а):В практике не видел ни одного решения, когда суд решил в пользу Ответчика.
Зато В пользу Ростелеком - сколько угодно.

А можно Решения привести?

Помню как-то по ТВ один юрист заявил:
Не было таких судов. Вероятность 50/50.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#283  Сообщение Erlang » Пт 13 апр, 2007 03:57 »

Вот у меня был случай с МТС:
В счете указали - использование WAP, так мой старичёк 8210 его даже не имеет :oops:
Сняли меньше 1 $, бучу поднимать не стал, но обЪдно ДА? :sad:

Ну а про Ростелеком промолчу, хотя письма в папочке... 8-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#284  Сообщение JK » Пт 13 апр, 2007 08:55 »

AlexBT
Ну не знаю... пока я кнопочку "перезагрузить" не нажму... фиг он у меня перезагрузится...
А если вирус перезагружает по тайм-ауту, то это уже повод владельцу ПК задуматься "о подключениях"... не сосед же об этом думать должен.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#285  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 13:40 »

Я с нашими абонентами вААбЧе Аболдеваю...
Пришла претензия..
Мол, выставили счет по услугам местной телефонной связи на 10 тыс деревянных за январь-май 2007 года. Как выяснилось - соединение по модему... А счетик то на оплату я получил лишь в мае 2007 года. Вот если бы Вы мне его отдали в фервале, как положено по Правилам оказания услуг, я бы предотвратил расход денежек и не подключался бы к инету больше, на вирусы ПК бы проверил .. и т.д. на 2 листах мелким почерком.
Дык будьте добры возместить мне мои убытки, вызванные ненадлежащим исполнением Вами, многоуважаемый оператор МТС, своих обязанностей. Размер убытков равен ... да-да.. сумме, указанной в выставленном счете!

Как Вам?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#286  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 13:49 »

Lenohka писал(а): Как выяснилось - соединение по модему...

Lenohka писал(а):Как Вам?

Хорошо, что попался безграмотный абонент. Мог бы вообще отказаться оплачивать, ссылаясь на определение местного телефонного соединения в ППРФ 310. При полной поддержке со стороны Россвязьнадзора...

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#287  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 13:56 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а): Как выяснилось - соединение по модему...

Lenohka писал(а):Как Вам?

Хорошо, что попался безграмотный абонент. Мог бы вообще отказаться оплачивать, ссылаясь на определение местного телефонного соединения в ППРФ 310. При полной поддержке со стороны Россвязьнадзора...


А почему это? Абонент не прав, тем более, что у нас с ним и договор на телефонию, и договор на телематику. Звонил, в инет выходил - плати..

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#288  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 14:09 »

Соединения "по модему" на модемный пул не признаются местными телефонными соединениями. Гляньте, чего там у него в счете написано...

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#289  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 14:22 »

Независимый консультант писал(а):Соединения "по модему" на модемный пул не признаются местными телефонными соединениями. Гляньте, чего там у него в счете написано...


Вопрос снят.. :oops_1:

А что по поводу убытков абонента за несовевременное выставление счетов в размере выставленной суммы?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#290  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 14:26 »

Lenohka писал(а):А что по поводу убытков абонента за несовевременное выставление счетов в размере выставленной суммы?

Пусть доказывает документально. Гипотеза - есть гипотеза. Если физик (не ИП), то у него и вовсе нет и не может быть никаких убытков по определению.
Договор заключен, тариф известен. Причем тут счет?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#291  Сообщение Andrei » Вт 29 май, 2007 15:47 »

Независимый консультант писал(а):Соединения "по модему" на модемный пул не признаются местными телефонными соединениями. Гляньте, чего там у него в счете написано...

на что МРК возражает - у вас старый договор? старый. в нем указаны номера модемного пула? не указаны. значит звонки на всю вашу нумерацию - местные телефонные телефонные соединения, которые будут протарифицированы как повверменка.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#292  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 15:50 »

Andrei писал(а):на что МРК возражает - у вас старый договор

У меня - абонентский договор. :)

rec
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
11 дек 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#293  Сообщение rec » Вт 29 май, 2007 16:01 »

в нем указаны номера модемного пула? не указаны

и все таки абонент будет прав, если он потребует от оператора вернуть ему деньги за время соединений с номерами модемных пулов, которое оператор посчитал как местное соединение, сославшись на незнание этих самых номеров.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#294  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 16:10 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):А что по поводу убытков абонента за несовевременное выставление счетов в размере выставленной суммы?

Пусть доказывает документально. Гипотеза - есть гипотеза. Если физик (не ИП), то у него и вовсе нет и не может быть никаких убытков по определению.
Договор заключен, тариф известен. Причем тут счет?



Меня то, честно говоря, больше интересует такой вопрос:
- кто взыскивает долг, образовавшийся в результате соединения с модемным пулом в другом государстве?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#295  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 16:20 »

Lenohka писал(а):кто взыскивает долг, образовавшийся в результате соединения с модемным пулом в другом государстве?

Оператор междугородной и международной телефонной связи.
Сравните определение "местного телефонного соединения" и просто "телефонного соединения" в ППРФ 310.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#296  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 16:28 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):кто взыскивает долг, образовавшийся в результате соединения с модемным пулом в другом государстве?

Оператор междугородной и международной телефонной связи.


Допустим такую ситуацию: оператор МТС заключил договор об оказании услуг м/г и м/н телефонной связи с оператором м/г и м/н тлф связи (т.е. договор по сути абонентский), в котором указал весь выделенный оператору МТС ресурс нумерации. Оператор МТС соответственно заплатил оператору м/г и м/н за оказанные услуги (соединение с модемным пулом). А перевыставить счет оператор МТС не может?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#297  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 16:37 »

Lenohka писал(а):А перевыставить счет оператор МТС не может?

Может. Если получит лицензию на оказание услуг ММТС.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#298  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 16:40 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):А перевыставить счет оператор МТС не может?

Может. Если получит лицензию на оказание услуг ММТС.



ММТС - это что за сокращение?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#299  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 16:48 »

Lenohka писал(а):ММТС - это что за сокращение?

Междугородная и международная телефонная связь.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#300  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 16:53 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):ММТС - это что за сокращение?

Междугородная и международная телефонная связь.



А как быть с договором, заключенным оператором МТС с оператором ММТС (в котором вся нумерация оператора МТС)?
Договор не легитимен?
Почему я не могу на основании этого договора перевыставить счет, я ведь услуги ММ ТЛФ не оказываю, мне лицензия на это не нужна!
Да, может, у меня нарушение правил учтеа доходов-расходов, но незаконного предпринимательства то нету, т.к. незаконное предпринимательство - это фактическое оказание услуг!

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1