Местные соединения через Пн АВС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Andrei » Вт 31 май, 2005 12:58 »

ЗоЗо, согласен, что прошлепали. Но расплачивается как правило абонент.

Независимый консультант, я целиком на вашей стороне, но озвучиваю аргументацию нашего МРК. То, что при выполнении такого звонка задействованы зоновые каналы связи, абонента интересовать не должно.
До суда дело пока не доходило, но кулуарный разговор с судьей подтвердил вашу правоту о перспективах судебного разбирательства.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#42  Сообщение A&A » Пт 08 июл, 2005 09:52 »

Вообще, все это фигня. Монополист деньги Ростелекому за трафик от такого звонка не платит, затрат не несет и деньги брать не должен. А недоведение такой информации до абонента может быть расценено как введение в заблуждение, что наказуемо.

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Дейдра » Пт 08 июл, 2005 10:39 »

A&A,
археолог... :D

Lighter

 

Сообщение:#44  Сообщение Lighter » Пт 08 июл, 2005 10:46 »

Дейдра,

Сама ссылку дала, а на других археологами обзывается:)

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Mega » Пт 08 июл, 2005 10:50 »

Вопрос такой.
Вот все пришли к единому мнению, что если нет лицензии на мегород то местный оператор не может у себя формировать междугородные тарифы.
Но как тогда с ОПСОСами которые тоже не имеют лицензии на межгород, хотя у каждого есть свои междугородные (и международные) тарифы, которые указываются в тарифных планах (тарифы причем отличаются от Ростелекомовских).
Причем все эти тарифы тоже по сути утверждаются Руководством ОПСОСа.

Проясните.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#46  Сообщение JK » Пт 08 июл, 2005 11:15 »

Для фиксированных сетей межгород регулируется государством... так кажется. :sneky:

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#47  Сообщение A&A » Пт 08 июл, 2005 11:40 »

археолог...

Я тогда просто в отпуске был... =;

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Дейдра » Пт 08 июл, 2005 11:44 »

Lighter писал(а):Дейдра,

Сама ссылку дала, а на других археологами обзывается:)


шутю я ;-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Erlang » Пт 08 июл, 2005 23:01 »

Mega писал(а):Вопрос такой.
Вот все пришли к единому мнению, что если нет лицензии на мегород то местный оператор не может у себя формировать междугородные тарифы.
Но как тогда с ОПСОСами которые тоже не имеют лицензии на межгород, хотя у каждого есть свои междугородные (и международные) тарифы, которые указываются в тарифных планах (тарифы причем отличаются от Ростелекомовских).
Причем все эти тарифы тоже по сути утверждаются Руководством ОПСОСа.

Проясните.

А у ОПСОСов что с 8-кой, что без - местное соединение.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Andrei » Сб 09 июл, 2005 08:13 »

Erlang, речь не про правило набора. Вот я со своего южно-уральского сотового телефона звоню в Москву, при этом я плачУ: тариф за местное соединение + тариф на межгород до Москвы. Так вот этот "тариф на межгород до Москвы" сотовый оператор устанавливаем сам, не имея лицензии на МГ/МН. Вот в чем вопрос. Правомерно ли?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Erlang » Сб 09 июл, 2005 16:58 »

Так вот этот "тариф на межгород до Москвы" сотовый оператор устанавливаем сам, не имея лицензии на МГ/МН. Вот в чем вопрос. Правомерно ли?

Andrei, в лицензии ОПСОСа прописано: предоставление услуг МГ и МН связи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Антон Богатов » Вс 10 июл, 2005 16:20 »

Но как тогда с ОПСОСами которые тоже не имеют лицензии на межгород, хотя у каждого есть свои междугородные (и международные) тарифы, которые указываются в тарифных планах (тарифы причем отличаются от Ростелекомовских).

У ОПСОСов есть специальный пункт в лицензиях...

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Mega » Пн 11 июл, 2005 08:33 »

Вот этот пункт в Лицензии ОПСОСов: "предоставление услуг междугородной и международной связи абонентам сети лицензиата осуществляется по сети связи общего пользования в соответствии с общей схемой организации единой сотовой сети РФ".

Пунк в лицензии на местную связь: "Предоставление услуг междугородной и международной телефонной связи пользователям сети лицензиата осуществляется только по сети связи общего пользования".

Вопрос остался открытым. :?:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Andrei » Пн 11 июл, 2005 09:27 »

Mega, правильно. У меня в лицензии на местную телефонию тоже написано, что я обязан обеспечить пропуск МГ/МН трафика. Неужели это означает, что и тариф за эту услугу я могу назначить сам?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#55  Сообщение exInspektorUGSN » Пн 11 июл, 2005 12:45 »

Andrei, если Вы не монополист, то можете. МАП решает монополист Вы или нет и если монополист, то регулирует Ваши тарифы, а если нет, то извольте сами. Вроде так, хотя не ручаюсь.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Andrei » Вт 12 июл, 2005 06:35 »

InspektorUGSN, далеко не монополист, и как бы даже совсем необорот - альтернативщик. :) Но дело в том, что у меня разумеется не нет лицензии на МГ/МН, етсь только договор МСВ с МРК, в котором написано (как и в условиях лицензии), что я должен обеспечиьт пропуск этого трафика, а вот про тарифы разумеется молчок. Вывод - сам себе голова. :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#57  Сообщение JK » Вт 12 июл, 2005 07:58 »

Andrei, за "пропуск трафика" деньги нужно брать с того, кому оказываешь услугу - с МРК, а не с абонента. По моему так!..

ПРО

 

Сообщение:#58  Сообщение ПРО » Вт 12 июл, 2005 10:37 »

Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):Независимый консультант, см. определение внутризонового соединения - "внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации..... ;


А вот определение местного соединения:
"местное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же муниципального образования"

Совершенно очевидно, что соединение местное. Шансов выиграть дело не существует.
:?:

А если один в городе, а другой в его сельском районе? Сегодня сеть одна (местная), а муницип. образы разные :?:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#59  Сообщение JK » Вт 12 июл, 2005 11:03 »

Сегодня сеть одна (местная), а муницип. образы разные

ПРО, а что в Лицензии указано?

Вообще-то нужно различать понятия "сеть" как хозяйствующий субъект и "местная телефонная сеть" как лицензиат в определённом м.о.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#60  Сообщение yellowsky » Вт 12 июл, 2005 12:27 »

Совершенно очевидно, что соединение местное. Шансов выиграть дело не существует.


Не очевидно.
Абонент должен помнить, что набирая "8" он делает акцепт оферты оператора мг/мн/зоновой связи и тем самым подтверждает свою готовность оплатить разговор, независимо от маршрута прохождения вызова ( в пределах местной сети это обычно тариф 1-й зоны).
Аргумент приземления трафика внутри города мог бы быть принят во внимание, если другим способом кроме, как через АМТС, соединиться невозможно.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21