Есть желание оспорить новые НПА

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 07:39 »

А допвопрос:
ПБЮЛ или Индивидуальный Предприниматель.
ИП это не юрлицо, но лицензию может иметь.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#42  Сообщение Антон Богатов » Чт 11 май, 2006 08:28 »

ПБЮЛ или Индивидуальный Предприниматель

Строго говоря, ПБОЮЛов больше нет - законодательство вернулось к терминологии ст. 23 ГК РФ.
ИП - обычное физическое лицо, приобретающее дополнительную правоспособность в области предпринимательской деятельности путем государственной регистрации в соответствующем качестве.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 08:47 »

Строго говоря, ПБОЮЛов больше нет - законодательство вернулось к терминологии ст. 23 ГК РФ.

Согласен :frend: ПБЮЛ указал для большей актуализации.
Так что с ИП?
Поскольку:
в Конституции Вы не найдете ни единого упоминания юридического лица, поскольку возникновение производной правосубъектности регулируется федеральными законами - ГК, ФЗ "О госрегистрации..", ФЗ "Об ООО", ФЗ "Об АО" и т.д.

Об этом и был вопрос.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Антон Богатов » Чт 11 май, 2006 09:00 »

Так что с ИП?

Не понимаю вопрос. ИП - обычное физическое лицо. Гражданин.
Кстати, ИП нельзя ликвидировать (ну только если убить негодяя :)). Можно только "прекратить регистрацию физического лица в качестве ИП".

Mike_tn
Форумчанин
 
Сообщения:
142
Зарегистрирован:
28 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Mike_tn » Чт 11 май, 2006 09:15 »

Думаю, что скоро и население коснется данная реформа, учитывая тарифы на межоператорское взаимодействие от МРК: ну не могут альтернативщики датировать завершение местного вызова, следовательно (те кто не признан или исключен из реестра естественных монополий), установят тарифы как по абонентке, так и по повременке значительно выше текущих. Причем повременка будет зависеть сильно от того куда звонишь (сколько узлов проходишь у МРК), вот и будет абонент держа в руках увесистую бумагу думать позвонить или нет, и кому звонить, а кому нет :)

Mike

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 09:34 »

Не понимаю вопрос. ИП - обычное физическое лицо. Гражданин.

На какую статью Конституции Вы ссылаетесь? 55я статья Конституции РФ касается только граждан (т.е. физ.лиц)


P.S.
Давно говорил: может кто из юристов сделает обзор по Индивидуальным Предпринимателям?
Причем с бухучетом.

ИП очень темная лошадка: постоянно бухи говорят - сюда аккуратно, а сюда вообще нельзя...

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

Думаю, что скоро и население коснется данная реформа

Помните Простоквашино:
Фигвам - национальная изба индейца.

IP-телефонию на МРК еще не запретили, да и вопще не запрещали. Только МРК запрещает.
Но где-то было: Призываю сообщать и выявлять. А МРК нам поможет...

Если Дальсвязь отстоите, что-то рвения нет, будет и Вам хлеб с маслом и икоркой поверх...

У нас сейчас только зарплаты бюджетникам поднимают и Дотации будут поднимать.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Andrei » Чт 11 май, 2006 11:51 »

Erlang писал(а):IP-телефонию на МРК еще не запретили, да и вопще не запрещали. Только МРК запрещает.

Устно даже РСН признает, что никакого такого запрета нет, но вот письменно ответить тоже самое, улыбаясь, отказываются. :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 12:15 »

Andrei писал(а):
Erlang писал(а):IP-телефонию на МРК еще не запретили, да и вопще не запрещали. Только МРК запрещает.

Устно даже РСН признает, что никакого такого запрета нет, но вот письменно ответить тоже самое, улыбаясь, отказываются. :)

Andrei, а Вы улыбаясь Письмо Чечельницкого Дальсвязи ( скоро оно будет как письмо Ленина подпольщикам).
Ну и Заключение/Предписание в бумаге.

Конфронтация -? ДА! Но что делать?

P.S.
Да и не Инспектору это подписывать :rus:

Обратите внимание:
теперь основные жалобы в ТУ РСН уходят на Тверскую.
Вопрос: зачем?

Аналог (по мотивам фильма Инспектор ГАИ))
Инспектор ГАИ остановил депутата на 6-ке за нарушение
- Депутат в окно корочку да я
- Инспектор изымает Права (сделав прокол) и отправляет Документ вышестоящему начальству
....
Что будет дальше?

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Anatoliy » Чт 11 май, 2006 12:41 »

Письмо Чечельницкого Дальсвязи ( скоро оно будет как письмо Ленина подпольщикам).

пора наверно в раздел документы выложить :)

Связьконсульт
Форумчанин
 
Сообщения:
97
Зарегистрирован:
22 апр 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Связьконсульт » Чт 11 май, 2006 12:57 »

Andrei.

Как Вы собираетесь оспаривать 113-й. Вам разрешения влёт перевыдадут, практичеки не спрашивая Вашего согласия ;)

Да и смысла в этом ноль!
ПП 161 и 627 - вот главные проблемы насущного.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

Erlang.

Всякие письма и проч, касающиеся существенных операторов, переправляются в ЦА Россвязьнадзора. А там отвечать умеют.

Andrei.
Как Вы не поймете, что напирая на ТУ Россвязьнадзора Вы ничего не добьетесь, только отношения испортите вконец. Они 27-м приказом связаны. Судитесь по-крупному если есть сила воли.

А так все больше на трёп похоже...

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:

Anatoli.
Письмо Ч не является НПА и даже не является толкованием НПА (нет таких правов у Ч). Его даже по управлениям не разослали.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Andrei » Чт 11 май, 2006 13:53 »

Связьконсульт, да зачем мне с РСН ссориться? :) И не собираюсь. Консультируюсь просто... :)

А в плане расчетов по ППРФ 627 услышал еще один интересный нюанс: утверждается, что АСР, применяемая при расчетах за межсетевой трафик, должна быть сертифицирована каким-то особым образом. Биллинг, который мы применяем при расчете трафика абонентов легко посчитает и межсетевой трафик, но утверждается, что так нельзя. Что эту АСР и саму АТС надо еще как-то "досертифицировать", а старые сертификаты на АТС и АСР не годятся. Ну и РЭ на АСР после этого надо заново оформлять. На чем это мнение основано? Ничего подобного ни в каких НПА не нашел.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 14:27 »

Anatoliy писал(а):
Письмо Чечельницкого Дальсвязи ( скоро оно будет как письмо Ленина подпольщикам).

пора наверно в раздел документы выложить :)

Наверное, т.к. постоянно приходят письма:
Можно нам скан?

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:

Erlang.

Всякие письма и проч, касающиеся существенных операторов, переправляются в ЦА Россвязьнадзора. А там отвечать умеют.

Связьконсульт, так это письмо ЦА РСН.

Причем Член Совета Директоров компании ответил Компании.

Или обязательна подпись Бугаенко?

ЦА РСН данным письмо обозначил свою позицию, а учитывая гласность, теперь будет сложно встать на другую позицию.

И данное Письмо по "весу" не меньше ЗоСа на данном этапе.

И понятие "письмо" в стандартном понимании отрасли уже не работает.

Связьконсульт, данным письмом ЦА РСН показал альтернативе:
- Вы не одиноки
- Но иметь Вас будем
- Работайте в рамках законодательства
- И ищите хитрожопых юристов
....

Связьконсульт, предположим Вашу версию:
- Я Оператор, ко мне пришел Инспектор РСН
- Я копию письма
- Инспектор: так это ДСВ:
- Я не согласен, предлагаю направить письмо Чичельницкому.

P.S.
Связьконсульт, а там к письму есть еще комментарии по службе ДСП.
Запросите в своем ТУ РСН.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Антон Богатов » Чт 11 май, 2006 14:30 »

Письмо Ч не является НПА и даже не является толкованием НПА (нет таких правов у Ч)

Есть такие полномочия. См. п. 6.2 Положения о ФСНСС (ППРФ 318)

Связьконсульт
Форумчанин
 
Сообщения:
97
Зарегистрирован:
22 апр 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Связьконсульт » Чт 11 май, 2006 14:52 »

НК.

6.2. ... по вопросам, отнесенным к сфере ведения Службы.

Россвязьназдор осуществляет надзор и не имеет полномочий нормативного регулирования. Соотвественно нет полномочий толкования НПА, он у Мининформсвязи.

Так что, в нужный момент письмо Ч легко отменят письмом министерства. Пострадает только сомолюбие Ч, но не сильно...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 15:03 »

Связьконсульт, вроде ст. 19. ЗоСа.

Проблемы с существенными решает РСН, причем существенник должен разрешить проблему за 30-ть дней.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Связьконсульт, данное письмо на уровне Послания Президента отрасли (Почему РЛД его не сделал?).

Покажите того Инспектора: это Письмо не Вам!

P.S.
Я уже писал - к письму идет служебная информация.
Запросите в своем ТУ РСН.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Антон Богатов » Чт 11 май, 2006 15:05 »

Соотвественно нет полномочий толкования НПА, он у Мининформсвязи.

Есть, поскольку правоприменительная практика отнесена к компетенции ФСНСС. Вполне однозначно - Ч комментирует не "вопросы нормативно-правового регулирования", а конкретные правоотношения.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#57  Сообщение Erlang » Чт 11 май, 2006 15:28 »

О чем Вы спорите?
Письмо гендиректору Дальсвязи - хорошо.

Пришел Инспектор РСН: не доволен. - Хорошо.
Ждем письменное заключение.

Оператор его вправе оспорить в вышестоящем органе (т. е. ЦА РСН) ну и суд.

А для суда данное Письмо будет несущественной (но обозначающей) уликой.

P.S.
Вообще данное письмо случайно просочилось в Интернет. Даже Директор Дальсвязи сказал: оригинал получили через 3 дня. Почитайте заглавие темы: связное сообщество не поверило в такое.

А на лайвжурнал написали (где-то на форуме есть):
Инспектора РСН с удовольствием дают ссылку на данное письмо.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Небольшое отступление:
Вспомните, где-то год назад.
Слизень и Антонюк утверждали: будет оплата на ОПСОСов.
Какой шум пошел...
Но РЛД вышел и сказал: не будет.

Идея ясна?

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#58  Сообщение DEL » Чт 25 май, 2006 12:17 »

Независимый консультант,
Предлагаю начать с оспаривания самого "половинчатого" решения ФСНСС. Во всяком случае, требование о самостоятельном установлении тарифа прямо противоречит ст. 19 ЗоС и ППРФ 627.

ППРФ 161 можно оспорить только в Конституционный суд (делегированное регулирование, ничего не поделаешь). В КС можно обращаться с жалобой только в рамках конкретного дела, которое надо создать.
Предлагаю оспорить решение ФСНСС и в рамках этого дела оспорить в КС ППРФ 161.

26 мая будет рассматриваться наша жалоба. Буду присутствовать на комиссии. Хотелось бы встретиться после комиссии с Вами лично. Координаты можно сбросить Alladin'у, а я свяжусь или подъеду (адрес и тел. пока не знаю).

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение telematic » Чт 25 май, 2006 12:24 »

DEL, Не получится у вас встретиться. Антон (Независимый консультант) 26 мая будет отсутствовать в Москве.

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#60  Сообщение DEL » Чт 25 май, 2006 12:27 »

telematic,
DEL, Не получится у вас встретиться. Антон (Независимый консультант) 26 мая будет отсутствовать в Москве.

Жаль. А его соратники по оружию? Или только он продвигает данный вопрос?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2