Услуга инициирования вызова на сети передачи данных

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#61  Сообщение Антон Богатов » Пт 06 апр, 2007 11:18 »

Erlang писал(а):Может в N-ской области Нерубящего действительно всё так хорошо.

Пожалуй, в Мск нет ни одного инспектора сравнимого с Нерубящим инспектором по квалификации и опыту административной деятельности. Так что УФСНСС по N-ской области повезло. И операторам тоже.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#62  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 11:22 »

JK писал(а):Ст.18 - о присоединении сетей Операторов связи... УПАТС тут при чём?!
Ст.15 - о том, что на технологических сетях можно оказывать услуги связи посторонним лицам... т.е. указанная часть техн.сети становится сетью Оператора связи (и подпадает под действие Ст.18).

Я так понял ст. 15:
Технологическая сеть - аналог выделеной, только без предоставления услуг.
А при подключении Технологической к ССОП - бери лицензию или бери услугу на стороне, т. к. ССОП только для услуг связи.

Видно надо в отдельную тему выносить.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#63  Сообщение JK » Пт 06 апр, 2007 11:24 »

isberg писал(а):остальных участников мы можем подключить (ну или еще как-то обозвать эту процедуру).

Как пример, для местной телефонии:
ППРФ от 18 мая 2005 г. N 310 писал(а):"предоставление доступа к сети местной телефонной связи" - совокупность действий оператора связи сети местной телефонной связи по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети местной телефонной связи в целях обеспечения предоставления абоненту услуг телефонной связи;

Аналогичное должно быть и в "Правилах об услугах ПД". :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#64  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 11:25 »

Независимый консультант писал(а):Нет, не присоединена. Оператор предоставил УВД доступ к сети связи, не более того.

Так по ЗоСу это Клиент (Пользователь услугами связи).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 11:29 »

Независимый консультант писал(а):
Нерубящий инспектор писал(а): нас основным признаком присоединения является решение ФАС?

Основным признаком присоединения является договор о присоединении. Ст. 18 ЗоС. Только в этом случае на субъектов договора распространяются Правила присоединения, включая определения понятий, которые в этих Правилах используются.
Ключевое понятие ст. 18 ЗоС заключается в том, что отношения в области присоединения сетей возникают ИЗ ДОГОВОРА и по своей правовой природе являются гражданско-правовыми.

Дополню, как я понял:
Присоединяться могут только лицензиаты.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение isberg » Пт 06 апр, 2007 11:34 »

Erlang писал(а):Присоединяться могут только лицензиаты.

Абсолютно верно :frend:
остальным
JK писал(а):"предоставление доступа к сети местной телефонной связи"

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Антон Богатов » Пт 06 апр, 2007 11:39 »

Erlang писал(а):Присоединяться могут только лицензиаты.

Совершенно верно.
Сторонами договора о присоединении могут быть только лица, имеющие лицензию на право оказания услуг связи.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#68  Сообщение telematic » Пт 06 апр, 2007 11:44 »

Независимый консультант писал(а):Пожалуй, в Мск нет ни одного инспектора сравнимого с Нерубящим инспектором по квалификации и опыту административной деятельности. Так что УФСНСС по N-ской области повезло. И операторам тоже.


Не все такие везучие :ku:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 12:04 »

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Может в N-ской области Нерубящего действительно всё так хорошо.

Пожалуй, в Мск нет ни одного инспектора сравнимого с Нерубящим инспектором по квалификации и опыту административной деятельности. Так что УФСНСС по N-ской области повезло. И операторам тоже.

Я бы конечно так категорично не заявил, но Нерубящий и ещё несколько Инспекторов присутствующих на форуме - Инспектора с большой буквы :frend:
Пытаются вникнуть в тонкости НПА, Операторской жизни, и ....

Нам-бы таких специалистов побольше.

Но, думаю, от Инспектора мало что зависит: Начотдела, Начуправления...

Ну и такие Инспектора, при желании, долго в Надзоре не работают.
Оператор всегда готов взять на работу грамотных сотрудников.
Думаю и предложения поступают...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#70  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 12:07 »

isberg писал(а):
Erlang писал(а):Присоединяться могут только лицензиаты.

Абсолютно верно :frend:
остальным
JK писал(а):"предоставление доступа к сети местной телефонной связи"

Так по ст. 15 Технологи даже нумерацию не могут реализовать на ССОП которую им Джугашвили выделил.

Т. е. Технологическая сеть - аналог выделенной, но без предоставления услуг.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Антон Богатов » Пт 06 апр, 2007 12:28 »

Erlang писал(а):Я бы конечно так категорично не заявил, но Нерубящий и ещё несколько Инспекторов присутствующих на форуме - Инспектора с большой букв

Несомненно. Но их мало... слишком мало, чтобы формировать общую картину РСН.
С Нерубящим я общался в переписке, потому и утверждаю достаточно категорически. :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#72  Сообщение JK » Пт 06 апр, 2007 12:50 »

Erlang писал(а):Так по ст. 15 Технологи даже нумерацию не могут реализовать на ССОП которую им Джугашвили выделил.

Естественно - внутренняя нумерация у них собственная (её выделения даже не требуется... хочешь номер в 3 знака, а хочешь - 10).
А вот внешнюю нумерацию (ССОП) им выделяет (присваивает) Оператор связи как Абоненту.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#73  Сообщение isberg » Пт 06 апр, 2007 13:13 »

Erlang писал(а):Т. е. Технологическая сеть - аналог выделенной, но без предоставления услуг.

Вобщем в грубом приближении, да.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 13:18 »

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Я бы конечно так категорично не заявил, но Нерубящий и ещё несколько Инспекторов присутствующих на форуме - Инспектора с большой букв

Несомненно. Но их мало... слишком мало, чтобы формировать общую картину РСН.
С Нерубящим я общался в переписке, потому и утверждаю достаточно категорически. :)

1. Хорошо что на форуме есть Инспектора.
2. Обсуждаем разные вопросы, ругаемся, бранимся, но все о нём: ЗоС. Даже нехотя они выражают и поддерживают точку зрения Надзора - кто-то это должен делать.

Но и высказывают мнения противоречащие Политике Партии.

Но они с нами, не по велению Руководства, а по велению Разума и Сердца :frend:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 13:19 »

Вообще за время жизни форума РСН потерял пару Инспекторов, а Операторы приобрели сотрудников :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#76  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 13:26 »

JK писал(а):
Erlang писал(а):Так по ст. 15 Технологи даже нумерацию не могут реализовать на ССОП которую им Джугашвили выделил.

Естественно - внутренняя нумерация у них собственная (её выделения даже не требуется... хочешь номер в 3 знака, а хочешь - 10).
А вот внешнюю нумерацию (ССОП) им выделяет (присваивает) Оператор связи как Абоненту.

Хоть сообщения читаем?
Я Металургический завод, работаю с 30-х годов.
Являюсь градообразующим предприятием с 50-х годов.
Есть АТС на 10000, есть 10000 номеров - все от ССР и 90-х годов.

А тут ЗоС 2004.
Ну не хочу я лицензию получать, присоединение к ССОП давно есть, 3/4 города обеспечиваю телефонной связью безвозмездно (сотрудникам).

Подскажите как в Россвязи закрепить нумерацию!? Ведь отнимут...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#77  Сообщение JK » Пт 06 апр, 2007 13:51 »

Erlang писал(а):Ну не хочу я лицензию получать, присоединение к ССОП давно есть, 3/4 города обеспечиваю телефонной связью безвозмездно (сотрудникам).

Мало ли кто "не хочет". Телефоны где стоят? В городе.... т.е. находятся в общем пользовании... у сотрудников? Извините, но сотрудники они на "комбинате", а в городе они "частные лица" (называемые "физиками"). И своё пользование услугами обязаны оплачивать непосредственно (либо получать в виде благотворительности с обязательной оплатой подоходного налога в объёме получаемых услуг).

Поэтому не надо подменять понятия и под видом одной сети протаскивать совсем другую.

Чтобы не отняли нумерацию (если нет других АТС ОпМТС), то нужно разделить тех.средства на "УПАТС" и "неУПАТС" - "неУПАТС" оформить как сеть МТС с получением соответствующих лицензий и закреплением нумерации.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#78  Сообщение MNOGO » Пт 06 апр, 2007 15:52 »

JK писал(а):А вот внешнюю нумерацию (ССОП) им выделяет (присваивает) Оператор связи как Абоненту

JKНе забывайте, что отношения в электросвязи существовали задолго до 126ФЗ и 350ППРФ. Нумерацию отобрать?! :Susel:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#79  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 15:59 »

MNOGO писал(а):
JK писал(а):А вот внешнюю нумерацию (ССОП) им выделяет (присваивает) Оператор связи как Абоненту

JKНе забывайте, что отношения в электросвязи существовали задолго до 126ФЗ и 350ППРФ. Нумерацию отобрать?! :Susel:

А ещё я сейчас тумблер на Домне отключу и на АТС, и поеду на Канары...
Конечно по предписанию:
Домна - это непрерывный цикл...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Erlang » Пт 06 апр, 2007 16:00 »

Эта тема проявила:
Совсем забыли о Ведомственных сетях.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2