Предоставление коммутируемого доступа

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#1  Сообщение TAUREG » Пт 29 авг, 2008 07:35 »

Уважаемые форумчане, в РСОК говорят что Dialup это незаконная услуга, как Операторы поступают в таком случае, если вообще его закрыть, будет народное волнение, если нет лицензия ВОН

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Пт 29 авг, 2008 08:07 »

TAUREG писал(а):в РСОК говорят что Dialup это незаконная услуга

ФИО и конкретное место работы этого "героя"?

mavr22
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
18 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение mavr22 » Пт 29 авг, 2008 10:49 »

JK писал(а): конкретное место работы этого "героя"?

Лучше спросить, что точно сказал представитель данной организации. Я предполагаю,что речь шла "у вас нет лицензии на предоставление данного типа услуг"

проходил мимо

 

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#4  Сообщение проходил мимо » Пт 29 авг, 2008 12:32 »

TAUREG писал(а):Уважаемые форумчане, в РСОК говорят что Dialup это незаконная услуга, как Операторы поступают в таком случае, если вообще его закрыть, будет народное волнение, если нет лицензия ВОН

Dialup это законная услуга.
Примеров море. Центел, Голда сразу на ум приходят. Сам недавно пользовался их услугами.

TAUREG писал(а):Уважаемые форумчане, в РСОК говорят что Dialup это незаконная услуга, как Операторы поступают в таком случае, если вообще его закрыть, будет народное волнение, если нет лицензия ВОН

Dialup это законная услуга.
Примеров море. Центел, Голда сразу на ум приходят. Сам недавно пользовался их услугами.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Пн 01 сен, 2008 06:58 »

TAUREG писал(а):в РСОК говорят что Dialup это незаконная услуга
Может услуга не та или в ней участвует что-то не по лицензии..?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#6  Сообщение витл » Пн 01 сен, 2008 11:40 »

Если рассматривать, что Dial-Up — это доступ в сеть Интернет с помощью модема и обычной телефонной линии. Соединение с сетью Интернет происходит путем набора городского номера провайдера (поставщика услуг Интернет).
То такая услуга связи явно не законна, т.к. в сети передачи данных запрещено использовать географически определяемый номер (городской телефонный номер).

проходил мимо

 

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#7  Сообщение проходил мимо » Пн 01 сен, 2008 12:22 »

витл писал(а):То такая услуга связи явно не законна, т.к. в сети передачи данных запрещено использовать географически определяемый номер (городской телефонный номер).

А номер в СПД и не используется, а используется в ТФОП абонентом ТФОП, а у Оп ТФОП есть присоединение к СПД и СПД платит Оп ТФОП за инициирование.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#8  Сообщение витл » Пн 01 сен, 2008 14:11 »

Это все понятно, вопрос в другом, поскольку физическое лицо (абонент) является пользователем услугой связи, то с ним должен быть заключен договор ( ФЗ №126), в котором должны быть прописаны вопросы касающиеся обеспечения ТЛФ связи (выделения телефонного номера) и вопросы связанные с предоставлением пользователю право выхода в "Интернет" (получение уникального кода идентификации), вот тогда, это будет законно.
Но исходя из практики, операторы местной ТЛФ связи, вопросы связанные с доступом в "Интернет" не отражают в своих договорах.
Т.е. в данном случае абонент пользуется:
- услугой местной телефонной связи на основании договора, который он заключил с оператором связи (для получения городского номера);
- телематической услугой связи (для выхода в сеть Интернет).
Оператор связи, который предоставляет своему пользователю телематическую услугу связи (выход в сеть Интернет), в соответствии с ПП РФ №575 "п.16. Телематические услуги связи оказываются оператором связи на основании договора", должен заключить письменный договор с пользователем (абонентом). Что на самом деле ( с Dialup) не делается.
А значит , обеспечения доступа пользователя (абонента) к сети Интернет является не законной.

проходил мимо

 

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#9  Сообщение проходил мимо » Пн 01 сен, 2008 17:03 »

витл писал(а):Но исходя из практики, операторы местной ТЛФ связи, вопросы связанные с доступом в "Интернет" не отражают в своих договорах.

Так и не должны отражать: достаточна ссылка на их лицензию, по условиям действия которой Оп ТФОП обязан предоставить своему абоненту доступ к телематическим услугам связи и услугам ПД.

Далее ОпТУС -ПД заключает договор с Абонентом на оказание ему услуг DialUp (телематических услуг связи). Договор заключается посредство конключдентных действий.
Уникальный код идентификации написан например на карточке DialUp и естественно не совпадает с телефонным №.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#10  Сообщение витл » Пн 01 сен, 2008 17:32 »

Я с Вами полностью согласен.
Если бы все операторы связи оказывали услугу DialUp по схеме, которую вы привели, то да, вопросов нет, все законно, но в 99 случаях из 100 этого НЕТ.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Вт 02 сен, 2008 10:50 »

витл писал(а):Если бы все операторы связи оказывали услугу DialUp по схеме, которую вы привели, то да, вопросов нет, все законно, но в 99 случаях из 100 этого НЕТ.

Вы что-то явно путаете...
... кстати, сеть ПД и услуги ПД - это разные сущности бытия.

TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#12  Сообщение TAUREG » Вт 02 сен, 2008 12:20 »

Дмитрий Галушко писал(а):Уникальный код идентификации написан например на карточке DialUp и естественно не совпадает с телефонным №.



А если Оператор оказывает DialUp без карточки (в кредит)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Вт 02 сен, 2008 15:46 »

TAUREG писал(а):А если Оператор оказывает DialUp без карточки (в кредит)

Значит по письменному договору (или по какой-нибудь "оферте").

проходил мимо

 

Предоставление коммутируемого доступа

Сообщение:#14  Сообщение проходил мимо » Вт 02 сен, 2008 15:58 »

JK писал(а):TAUREG писал(а):
А если Оператор оказывает DialUp без карточки (в кредит)
Значит по письменному договору (или по какой-нибудь "оферте").

Так точно.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Вт 02 сен, 2008 22:33 »

витл писал(а):Телематические услуги связи оказываются оператором связи на основании договора", должен заключить письменный договор с пользователем (абонентом). Что на самом деле ( с Dialup) не делается.

Согласно п. 3 ст. 434 и п. 3 ст. 438 ГК РФ при заключении договора совершением конклюдентных действий письменная форма сделки считается соблюденной. Это прямое указание ГК, не допускающее никаких иных толкований.
Незнание ГК не освобождает надзорные органы от обязанности знания ГК. :)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2