Коэффициент переподписки - указывать в договорах или нет? • Юридические вопросы связи и информатизации • Электросвязь форум

Коллеги, доброго времени суток!

Просвятите темного.

Вот если у меня договор с ISP, в котором указано - услуги доступа к сети Интернет со скоростью 3 Мбит/с.
И точка.

Но ни кто же не отменял коэффициент переподписки.

Господа юристы, подскажите, в SLA, абонентских договорах необходимо ли указывать "на сколькирых делим канал" или же это вещь не обязательная?
Если первое, то как на практике правильно и красиво обойти/обыграть это?
Если второе, то не будет ли у ISP проблем с законом напр. о защите прав потребителей в случае обращения пользователя?

Спасибо!

AlexSH писал(а):Но ни кто же не отменял коэффициент переподписки.

А что за термин такой?

Видимо, имеется в виду мультиплексирование

Erlang, на пальцах если, то это когда 10 человек с 1 Мбитным каналом (прописанным в договоре) сидят на одном аплинке (канал в Инет) с пропускной способностью те же 1 Мбит/с, т.е. переподписка тут 1 к 10.

Неужели все ISP работают "честно", раздав по мегабитному каналу 100 абонам и дав им аплинк 100 Мбит/с?
А выше по иерархии тада какие каналы должны быть? (вопрос риторический :-)

AlexSH писал(а):Неужели все ISP работают "честно", раздав по мегабитному каналу 100 абонам и дав им аплинк 100 Мбит/с?

Да Вы что? Зачем? 100 абонентов врядли нагрузят 100 Мбит, закон больших чисел.

PsevdoS
Ну так, а как быть в случае того, что технически и практически возможно (да так и происходит), что в ЧНН канал забивают так, что полоса на абонента становится значительно (очень значительно) меньше, указанной в SLA.
Нарушение прав потребителя?

Ну неужели ни кто из ISP не продает свои услуги со значительной переподпиской? не верю! :down:

Или все прикидываются? :engl:

На моем опыте встречал (со слов инсайдеров из ISP) коэффициент от 5 до 20 в среднем!! Особенно этот коэффициент "гибко" применяют операторы БШД.

Вот статейка http://www.nag.ru/2005/1113/1113.shtml, старая, но актуальная. Не знаю, как у Вас, думаю, что во многих местах можно купить столько полосы, сколько нужно.
Чтобы 100 клиентов заняли 100% своей полосы - думаю, маловероятно.

AlexSH писал(а):Вот если у меня договор с ISP, в котором указано - услуги доступа к сети Интернет со скоростью 3 Мбит/с.
И точка.

ISP указывает в договоре скорость ДО 3 Мбит/с. И не имеет проблем.

AlexSH писал(а):Erlang, на пальцах если, то это когда 10 человек с 1 Мбитным каналом

Так это Договор с Абонентом или Межоператорский.

AlexSH т. е. хотите сказать что 1 Эрланг организуют ;-)

Может Прокси стоит делать.
Ну и Конкретизируйте вопрос.
Что, к кому, куда, зачем, ну и т. п.

AlexSH писал(а):Вот если у меня договор с ISP, в котором указано

:

15. Оператор связи обязан предоставлять гражданину, юридическому лицу либо индивидуальному предпринимателю необходимую для заключения и исполнения договора информацию, которая включает в себя:
а) наименование (фирменное наименование) оператора связи, перечень его филиалов, места их нахождения и режим работы;
б) реквизиты выданной оператору связи лицензии (лицензий) на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее - лицензия) и лицензионные условия;
в) перечень услуг связи по передаче данных, условия и порядок их оказания, включая используемые абонентские интерфейсы и протоколы передачи данных;
г) диапазон значений показателей качества обслуживания, обеспечиваемых сетью передачи данных, в пределах которого абонент вправе установить в договоре необходимые ему значения;
д) перечень и описание преимуществ и ограничений в оказании услуг связи по передаче данных;
е) тарифы на услуги связи по передаче данных;
ж) порядок, формы и системы оплаты услуг связи по передаче данных;
з) номера телефонов системы информационно-справочного обслуживания;
и) перечень услуг, технологически неразрывно связанных с услугами связи по передаче данных и направленных на повышение их потребительской ценности;
к) указание мест, где абонент и (или) пользователь могут в полном объеме ознакомиться с настоящими Правилами.

AlexSH писал(а):услуги доступа к сети Интернет со скоростью 3 Мбит/

Не забывайте, что это коммутация пакетов, передача осуществляется не все время, ресурсы каналов общие, источник занимает канал не на все время передачи.

OFF:

AlexSH писал(а):Но ни кто же не отменял коэффициент переподписки.

Это мне напомнило канал Москва - Владивосток в конце прошлого века.
Жали все как могли, но Крайнего не найдешь. А канал один :shuffle:

Erlang писал(а):
AlexSH писал(а):Но ни кто же не отменял коэффициент переподписки.

А что за термин такой?

А кто-то такой термин слышал?
Я впервые.

Erlang
Тогда немного поподробней:
1. Есть один знакомый ISP, который планирует постоить WiMAX-сеть. На практике, при планировании таких сетей без поняия "коэффициент переподписки" невозможно подсчитать среднее количетво абоннтов на сектор со скростью Х, Y, Z.
знакомый меня спрашивает - а как с юридической точки зрения это отразить правильно в абонентском договоре?
2. Я, являсь пользователем Интернет, посмотрел свой договор - там черным по белому - устшуа по доступу к сети Интернет со соростью 3 Мбит/c. Не "до", не "после" 3 Мбит/с
3. Есть знакомые ужев действующих операторах БШД. Ребята технари, говорят, что у них коэфииент переподписки от 5 до 20, в зависимости от класса абонента (бизнес=корпоративщик=юрик или физик).
4. Про нагрузку в 1 эрланг не надо прикалваться. Тут не об этом, а лишь о том, что имея аплинк в 10 Мбит/c в Инет, ISP смело на него сажают сотню абонентов с пропиской в SLA каждому по 2 Мбит/c "доступ к сети Интернет".

Erlang

Erlang писал(а):А кто-то такой термин слышал?
Я впервые.

Так у Вас же нет MBA, вот и не слышали. :)
(У меня тоже нет).

PsevdoS писал(а):Erlang
Erlang писал(а):А кто-то такой термин слышал?
Я впервые.
Так у Вас же нет MBA, вот и не слышали. :)
(У меня тоже нет).

А я то ломаю голову :doh:

Думал сленг новый :frend:

PsevdoS а я все про Таблицу Эрлангов шучу :-k:

Erlang писал(а):А что за термин такой?

А можно формулировку?

Erlang
MBA не кончал, точного определения не зню, только рактическое токование.

Может на аглицком поискать - Oversubscription ratio per subscribe

AlexSH писал(а):Erlang
Тогда немного поподробней:
1. Есть один знакомый ISP, который планирует постоить WiMAX-сеть. На практике, при планировании таких сетей без поняия "коэффициент переподписки" невозможно подсчитать среднее количетво абоннтов на сектор со скростью Х, Y, Z.
знакомый меня спрашивает - а как с юридической точки зрения это отразить правильно в абонентском договоре?
2. Я, являсь пользователем Интернет, посмотрел свой договор - там черным по белому - устшуа по доступу к сети Интернет со соростью 3 Мбит/c. Не "до", не "после" 3 Мбит/с
3. Есть знакомые ужев действующих операторах БШД. Ребята технари, говорят, что у них коэфииент переподписки от 5 до 20, в зависимости от класса абонента (бизнес=корпоративщик=юрик или физик).
4. Про нагрузку в 1 эрланг не надо прикалваться. Тут не об этом, а лишь о том, что имея аплинк в 10 Мбит/c в Инет, ISP смело на него сажают сотню абонентов с пропиской в SLA каждому по 2 Мбит/c "доступ к сети Интернет".

Тогда все намного проще:
Есть понятие:
Радиочастотное планирование
Всякие теории вероятности появления Абонента в назначенной Точке в назначенный Час.
Короче Высшая математика.
(Меня планированию учили забугорные гуры. Многое забыл. Но за стимул вспомню).

Только Западные модели у нас не работают.
Видимо менталитет другой.

А про Коэффицент:
Вы формулу не предоставили, но я видел порядка 700 Абонентов на канале 256 к.
У всех безлимитка ;-)

AlexSH писал(а):а как с юридической точки зрения это отразить правильно в абонентском договоре

Скорость до X Мбит/с.
Коэффициент переподписки - вещь нормальная. В ресторане, к примеру, 10 столиков на 4 человек каждый. Но если 5 декабря 2008 года, в 15:49 40 человек закажут телячью отбивную и Шато Марго, то пропускной способности ресторана не хватит (повар зашьётся, погребок опустееет). :doh:

AlexSH писал(а):Erlang
MBA не кончал, точного определения не зню, только рактическое токование.

Может на аглицком поискать - Oversubscription ratio per subscribe

Чую там Торговый MBA нужно заканчивать.

Хотя Йота похоже Бюджет пилит.
Нанотехнологии понимаш :rus:

AlexSH писал(а):2. Я, являсь пользователем Интернет, посмотрел свой договор - там черным по белому - устшуа по доступу к сети Интернет со соростью 3 Мбит/c. Не "до", не "после" 3 Мбит/с

Автор договора видимо "не подумал" :404:

AlexSH писал(а):4. Про нагрузку в 1 эрланг не надо прикалваться

Это не прикол. Основополагающий показатель интенсивности нагрузки и загруженности каналаэрланг.

точного определения не зню, только рактическое токование.

Может на аглицком поискать - Oversubscription ratio per subscribe

Так это может из темы QoS, разделение общего ресурса между многими..?

Oversubscription :writ:

Стандартный метод превышения «продаваемой» полосы пропускания реально используемую, например в телефонных станциях количество соединительных линий всегда превышает число абонентских линий, поскольку предполагается что никогда не возникнет ситуация одновременного вызова всеми абонентами.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=ht ... bscription

пока не густо и непонятно :404:

, но смысл ясен ИМХО