Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

А зачем мне с этим бороться?

Антон Богатов писал(а):Согласно ППРФ 310, телефонным соединением признается соединение между двумя телефонными аппаратами, подключенными к сетям (сети) местной телефонной связи. Таким образом, данное соединение является телефонным соединением. Следовательно, по определению ППРФ 87, абоненту оказана услуга телефонной связи.
Между тем, приказ 98 не предусматривает указанного Вами порядка пропуска трафика при оказании услуг телефонной связи. Имеем нарушение приказа 98.

Антон, Оператор сети передачи данных является оператором сети передачи данных и, передавая голосовую информацию от/на конкретного своего абонента, оказывает ему услугу по передаче данных, а не услугу телефонной связи.
Если конкретный пользователь на законных основаниях заказывает у конкретного оператора сети передачи данных услугу связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации, то оператор обязан оказать ему такую услугу. При оказании данной услуги оператор имеет право воспользоваться телефонным соединением для обеспечения пользователю доступа к своей сети, а также обеспечить передачу голосовой информации на сеть телефонной связи, присоединенной к сети передачи данных, на основании соответствующих договоров.
При этом, как и в случае с абонентом, оператор оказывает услугу по передаче данных, а не услугу телефонной связи. Сам факт технического использования абонентского оборудования, подключенного к местной телефонной связи, что подразумевает использование ресурса нумерации телефонной сети, не влечет юридической переквалификации услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации, оказываемой абоненту/ пользователю, на услугу телефонной связи. Значит 98 не распостраняется на пропуск трафика в СПД. Т.Е. МИР ИТ не может руководствоваться данным приказом в конкретном случае или как?

призрак писал(а): Антон, Оператор сети передачи данных является оператором сети передачи данных и, передавая голосовую информацию от/на конкретного своего абонента, оказывает ему услугу по передаче данных, а не услугу телефонной связи.

Неважно, оператором какой сети является исполнитель услуги. Важно, какая услуга оказана пользователю.
В данном случае пользователю предоставлено телефонное соединение по определению ППРФ 310 (Правила оказания услуг телефонной связи). Предоставление телефонных соединений является предметом оказания услуг телефонной связи.
Именно такой логикой будет руководствоваться надзор, прокуратура (если дело туда забредет) и суд. Логика эта, увы, непротиворечива - противоречиво наше законодательство, допускающее принципиально различные толкования.
Так что шансов практически нет.

призрак писал(а):Аб.А местной телефонной сети выходит по серийному номеру на сервер доступа ПДцПГИ.

Антон Богатов писал(а):Согласно ППРФ 310, телефонным соединением признается соединение между двумя телефонными аппаратами, подключенными к сетям (сети) местной телефонной связи. Таким образом, данное соединение является телефонным соединением.

Сервер доступа ПДцПГИ - не телефонный аппарат. Т.о. данное соединение НЕ является телефонным соединением. (аналогично с dialup-ом). Нарушений 98 приказа нет.

Andrei писал(а): Сервер доступа ПДцПГИ - не телефонный аппарат. Т.о. данное соединение НЕ является телефонным соединением. (аналогично с dialup-ом). Нарушений 98 приказа нет.

Соединение с сервером не имеет никакого экономического содержания. Оно, кстати, и не тарифицируется. Речь идет о соединении ТСОП-СПД-ТСОП.
Кстати, соединения вида ТСОП-СПД или СПД-ТСОП, при осуществлении которых телефонный аппарат имеется только у одного корреспондента, ничем не запрещены и нарушение приказа 98 в этом случае отсутствует.
Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Антон Богатов писал(а):
Andrei писал(а):
Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Сервисы запрещены, но успешно предоставляются.
http://www.1919.dsv.ru/connect/

Антон Богатов писал(а):Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Не нашел запретов. Сервис ТСОП-СПД1 легален, далее трафик идет по СПД1 до другой СПД2 легально, далее опять легальный СПД2-ТСОП.

Udjin писал(а):Сервисы запрещены, но успешно предоставляются.
http://www.1919.dsv.ru/connect/

Ага, причем совершенно не стесняются описать схему и принцип:
http://www.chel.usi.ru/home/telephone/8-15/2/
Обращаю внимание - услуга размещена в разделе "Телефония"! :)

Вот и мне интересно. При удлиннении схемы на ТФОП-СПД-СПД-ТФОП.
Услуга таже, но того, кто нарушает уже не найти.

Антон Богатов писал(а):
Andrei писал(а):
Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Правильно ли я тогда понимаю, что оказание услуг "дальней" связи под прикрытием лицензии на ПД ПГИ является незаконным, т.к. фатикчески оказывается услуга мг/мн телефонной связи в отсутствие соответствующей лицензии?
Наскольк я помню, было несколько старых решений РСН на эту тему.

Коллеги, всетаки ПДдПГИ - каким номативным документом запрещена?
В 2006 годе я проходил экспертизу проекта и получил положительное заключение УМЦР, схема организации связи аналогична http://www.chel.usi.ru/home/telephone/8-15/2/ Вопрос к аксакалам, ПДдПГИ проходит или надо вы.....ся чтобы показать, что мы делаем хренату? Приказ 98 относится только к порядку пропуска телефонного трафика, На участке Абонент МТС- Сервер доступа нарушений нет -местное телефонное соединение произошло, Далее идет оказание услуги именно ПДдПГИ через сервера других операторов, которые на местном уровне имеют доступ к МТС
Даже помню, на конференции в 2007г, дама из Росвязьнадзора приводила аналогичную схему , с разъяснениями кто кому платит. Может ли данная схема пройти экспертизу В долбаном МИР ИТ или все надо делать через задний проход?

zadrovets писал(а): Услуга таже, но того, кто нарушает уже не найти.

Очень просто. Привлекут того, кто получил плату от пользователя.

Антон Богатов писал(а):
zadrovets писал(а): Услуга таже, но того, кто нарушает уже не найти.

Очень просто. Привлекут того, кто получил плату от пользователя.

О главном: Услуга ПДцПГИ НЕ запрещена. Наоборот, есть такая лицензия.

Дело лишь в том, что любое соединение между телефонными аппаратами (см. Правила применения оконечного оборудования телефонных сетей общего пользования) считается телефонным соединением независимо от способа и технологии организации связи.
Поэтому услуги ТСОП[i]-СПД[j]-ТСОП[p] не признаются услугами ПДцПГИ и на них распространяется приказ 98. Вот и вся механика.

Антон Богатов писал(а):О главном: Услуга ПДцПГИ НЕ запрещена. Наоборот, есть такая лицензия.

Так энта лицензия , как мертвому припарка, вроде бы как надо только с IP телефонов оказывать услуги, такое вот мнение МИР ИТ

А вот взлянул в лицензию: как сказали групповая читка
Лицензиат обязан обеспечить предоставление абоненту и (или) пользователю*:
а) доступа к сети связи лицензиата
б)соединение по сети ПД для целей передачи голосовой информации
в)доступа к услугам связи по передаче голосовой информации, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодейстуют с сетью связи лицензиата. Ну и какой тут приказ 98?

Тарифы по ссылке на Дальсвязь веселые. Если сравнивать с виртуальной картой МТТ, то у МТТ - 4 рубля за любое направление, здесь же цены в рабочее время выше.
Как реализована услуга из имеющихся документов не понять. Предложение как услуги ПДцПГИ, но сам механизм не описан.
Вполне возможно, что так же как по универсальной телефонной карте - отдают на оператора МгМн в месте инициирования телефонного вызова с последующим завершением через соответсвующую телефонную сеть.
Интересно бы было увидеть трассировку вызовов через эту службу 1919.
Может товарищи из РСН помогут, они должны знать, как по факту осуществляются услуги подобного рода...

призрак писал(а):
Антон Богатов писал(а):О главном: Услуга ПДцПГИ НЕ запрещена. Наоборот, есть такая лицензия.

Так энта лицензия , как мертвому припарка, вроде бы как надо только с IP телефонов оказывать услуги, такое вот мнение МИР ИТ

А вот взлянул в лицензию: как сказали групповая читка
Лицензиат обязан обеспечить предоставление абоненту и (или) пользователю*:
а) доступа к сети связи лицензиата
б)соединение по сети ПД для целей передачи голосовой информации
в)доступа к услугам связи по передаче голосовой информации, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодейстуют с сетью связи лицензиата. Ну и какой тут приказ 98?

Дык в лицензии написано - "сети передачи данных которых взаимодейстуют с сетью связи лицензиата", что значит на ТС выйти не моги.
А приказ 98 - ведь было же ранее написано - хотите с телефона или на телефон - да хоть СПД посередине, но по схеме 98 приказа.
Т.е. отдайте на ближайшего зонового, дальше на МгМн оператора, и так далее. Или на оборот.

призрак писал(а):
Так энта лицензия , как мертвому припарка, вроде бы как надо только с IP телефонов оказывать услуги, такое вот мнение МИР ИТ

Мне безразлична точка зрения ФГУ МИР ИТ если эта точка зрения не основана на законе. Кстати, эту контору несложно продавить, ежели умеючи да с нормативкой в руках и головах.
Суть дела такова: если с любой стороны голосового соединения имеет место пребывать терминал СПД, взаимодействующий с СПД, то никакой телефонной связи нет и в помине.
Если с двух (обеих) сторон голосового соединения имеют место пребывать телефонные аппараты, включенные в ТСОП - телефонная связь налицо со всеми вытекающими отсюда последствиями вроде необходимости соответствующей телефонной лицензии, соблюдения приказов 97 и 98.

призрак писал(а):Дык в лицензии написано - "сети передачи данных которых взаимодейстуют с сетью связи лицензиата", что значит на ТС выйти не моги.
А приказ 98 - ведь было же ранее написано - хотите с телефона или на телефон - да хоть СПД посередине, но по схеме 98 приказа.

призрак писал(а):Лицензиат обязан обеспечить предоставление абоненту и (или) пользователю*:
а) доступа к сети связи лицензиата

А ка к это понимать. Мужики в чем базар или форум не может определится, значит такая лицензия туфта
Извините не хотел но залудил текст, прошу прокоментировать , заранее приношу извинения , что не ссылаюсь на сайт
У операторов связи, оказывавших до 1 января 2006 г. услуги по передаче голосовой информации в сети передачи данных с выходом на сети телефонной связи, возникли сомнения в возможности законного продолжения голосового бизнеса. Сформировалось убеждение в том, что операторы сетей передачи данных, не имеющие лицензии на междугороднюю телефонную связь, не имеют права использовать устоявшиеся схемы оказания телефонных услуг с помощью сетей передачи данных и должны изъять из продажи свои карточки для дальних звонков.
В связи с этим особую практическую значимость имеет анализ юридических возможностей продолжения оказания услуг по пропуску голосового трафика и оказания услуг связи абонентам (пользователям) по передаче голосовой информации (по передаче данных для целей передачи голосовой информации) в сети передачи данных в условиях необходимости соблюдения постановлений Правительства РФ от 18 февраля 2005 г. N 87 и от 28 марта 2005 г. N 161, приказов Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N97 и от 8 августа 2005 г. N 98, вступивших в силу с 1 января 2006 г., а также с учетом Правил оказания услуг связи по передаче данных (утв. постановлением Правительства РФ от 23 января 200 г. N 32), вступающих в силу с 1 июля 2006 г.
Лицензирование услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
До 1 января 2006 г. операторы связи могли на основании лицензий на оказание услуг связи по передаче данных и на телематические услуги связи осуществлять два вида деятельности, связанных с передачей голосовой информации в сети передачи данных:
1) пропуск голосового (речевого) трафика с завершением вызова на телефонную сеть общего пользования либо на свою сеть передачи данных или на сеть передачи данных другого оператора;
2) оказание услуг связи абоненту по передаче голосовой информации в сети передачи данных.
Передача голосовой (речевой) информации технологически осуществлялась в рамках оказания телематических услуг.
В настоящее время деятельность операторов связи по передаче голосовой (речевой) информации по сетям передачи данных относится к отдельному виду услуг связи и лицензируется в соответствии с разд. 15 Перечня наименований услуг связи, утв. постановлением Правительства РФ N 87.
Поэтому оказание услуг связи абонентам по передаче голосовой информации требует получения новой лицензии на оказание услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
В то же время оказание услуг по пропуску голосового трафика между сетями различных операторов связи не требует получения лицензии.
Присоединение сетей передачи данных к телефонным сетям связи и пропуск трафика между ними
В соответствии со ст. 18 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи" (далее - Закон о связи) операторы связи имеют право на присоединение своих сетей электросвязи к сети связи общего пользования. Присоединение одной сети электросвязи к другой сети электросвязи и их взаимодействие осуществляются на основании заключаемых операторами связи договоров о присоединении сетей электросвязи, содержание которых должно соответствовать требованиям Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия (далее - Правила). Согласно п. 14 Правил операторы сетей электросвязи обязаны организовывать точки присоединения. Поэтому с учетом ст. 18 Закона о связи и Правил присоединения операторы сетей связи общего пользования не имеют права отказать иным операторам связи в присоединении и пропуске их трафика по своим сетям.
Согласно п. 10 и 11 Правил операторы сети зоновой и местной телефонной связи оказывают услуги присоединения операторам сети передачи данных, т.е. Правилами предусмотрена обязанность операторов зоновой и телефонной сети присоединить оператора сети передачи данных и пропускать его трафик.
Содержание услуги присоединения раскрыто в п. 16 Правил. В услугу присоединения входит согласование проектно-сметной документации, необходимой другому оператору для реализации установленных договором о присоединении условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика] монтаж и наладка средств связи, образующих точку присоединения; присоединение сети связи; обслуживание средств связи, образующих точку присоединения, в течение срока действия договора о присоединении.
На основании п. 17 в договоре о присоединении должно быть достигнуто согласие в отношении всех существенных условий присоединения сетей электросвязи, предусмотренных в разд. 4 Правил. Согласно подп. 4 п. 39 Правил порядок пропуска трафика является одним из обязательных существенных технических условий договора о присоединении, а перечень услуг по пропуску трафика, цены на них и порядок расчетов относится к существенным экономическим условиям договора о присоединении (подп. 1, 2 п. 40 Правил). В случае недостижения согласия по всем существенным условиям договора оператор вправе обратится в суд с требованием о признании недействительным отказа от заключения договора и понуждении его заключить(1).
В соответствии с п. 17 Правил оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика между сетями зоновой телефонной связи и сетями передачи данных, функционирующими в пределах территории одного и того же субъекта РФ. В свою очередь оператор сети местной телефонной связи обязан обеспечить возможность пропуска трафика между сетями передачи данных и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения (п. 22 Правил).
Оператор сети междугородной и международной телефонной связи в соответствии с выбором оператора, имеющего намерение получить услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, также обязан обеспечить возможность взаимодействия сети междугородной и международной телефонной связи с сетью такого оператора либо с использованием технологии коммутации каналов или технологии коммутации пакетов информации.
Таким образом, с учетом положений ст. 18 Закона о связи и Правил зоновый и местный оператор телефонной сети связи не вправе отказать в присоединении к своей сети оператора сети передачи данных и обязаны обеспечить возможность пропуска трафика между своими сетями телефонной связи и сетями передачи данных.
Согласно ст. 19 Закона о связи оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, в целях обеспечения недискриминационного доступа на рынок услуг связи обязан устанавливать равные условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика для операторов связи, оказывающих аналогичные услуги, а также предоставлять информацию и оказывать этим операторам связи услуги присоединения и услуги по пропуску трафика на тех же условиях и того же качества, что и для своих структурных подразделений и (или) аффилированных лиц.
Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, обязан в срок, не превышающий 90 дней с даты получения им уведомления о включении его в реестр, установить условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, в том числе условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества (включая линейно-кабельные и иные сооружения связи). Такие условия устанавливаются для всех услуг присоединения и услуг по пропуску трафика, за исключением тех услуг, оказание которых ведет к нарушению нормативных правовых актов, определяющих требования к построению и функционированию единой сети электросвязи РФ.
Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования на территории нескольких субъектов РФ, устанавливает условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика отдельно на территории каждого субъекта РФ.
В соответствии с п. 35 Правил оператор связи, имеющий намерение получить услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, при направлении такому оператору оферты о заключении договора о присоединении не вправе предлагать условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика.
Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования и получивший оферту о заключении договора о присоединении, направляет в срок, не превышающий 30 дней с даты ее получения, оференту акцепт, содержащий проект договора о присоединении, или мотивированный отказ от заключения такого договора.
Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается, за исключением случаев, если осуществление присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия противоречит условиям лицензий, выданных операторам связи, или нормативным правовым актам, определяющим построение и функционирование единой сети электросвязи РФ.
Таким образом, оператор сети телефонной связи, занимающий существенное положение, не вправе отказать оператору сети передачи данных в присоединении к своей сети и в пропуске трафика.
Условия оказания услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации с использованием пропуска трафика между сетями связи
1. Может ли осуществляться пропуск трафика между сетями телефонной связи и сетями передачи данных, в том числе пропуск по сетям телефонной связи данных для целей передачи голосовой информации?
В лицензионных условиях не предусматривается, что сеть передачи данных должна взаимодействовать только с другими сетями передачи данных. Напротив, из п. 6 разд. 15 Перечня следует, что сеть передачи данных может присоединяться к любым сетям связи общего пользования. При этом необходимо соблюдать Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия.
A. Между взаимодействующими операторами связи должен быть заключен договор о присоединении сетей, содержащий существенные условия, предусмотренные разд. IV Правил. В договоре должны быть определены, в частности, порядок пропуска трафика по взаимодействующим сетям (п. 39); порядок расчетов за услуги по пропуску трафика (п. 40); состав и порядок передачи информации об абонентах (включая базы данных об абонентах и номер абонента, инициирующего вызов).
Б. Сеть передачи данных может быть присоединена к сети зоновой телефонной связи (п. 10 Правил) и сети местной телефонной связи (п. 11 Правил). В соответствии с п. 12 Правил оператор сети передачи данных обязан оказывать услуги присоединения операторам сетей передачи данных, сетей зоновой телефонной связи, сетей местной телефонной связи.
B. Оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи обязан обеспечить возможность пропуска трафика между сетями зоновой телефонной связи и сетями передачи данных в пределах территории одного и того же субъекта РФ (п. 21 Правил).
Оператор сети местной телефонной связи обязан обеспечить возможность пропуска трафика между сетями местной телефонной связи и сетями передачи данных в пределах территории муниципального образования или города федерального значения.
По общему правилу, оператор сети телефонной связи обязан вести учет услуг по пропуску трафика внутри своей сети повременно (п. 25 Правил), а операторы сетей передачи данных ведут учет услуг по пропуску трафика исходя из объема переданной информации или величины полосы пропускания линии связи, соединяющей взаимодействующие сети связи (п. 26 Правил).
Однако Правила не дают однозначного ответа на вопрос, как следует вести учет, если взаимодействуют сети телефонной связи и передачи данных - повременно или исходя из объема информации (полосы пропускания линии связи). Пункты 25 и 26 Правил можно истолковать только следующим образом: пришедшая в сеть телефонной связи информация из сети передачи данных должна учитываться повременно, несмотря на то что она имеет определенный объем. Данный вывод подтверждается п. 16 Правил государственного регулирования цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования (утв. постановлением Правительства РФ от 19 октября 2005 г. N 627), в соответствии с которым при определении предельных цен на услуги по пропуску трафика единицей тарификации является: 1 секунда соединения при оказании услуг по пропуску трафика оператором сети телефонной связи; 1 мегабайт информации при оказании услуг по пропуску трафика оператором сети передачи данных.
С учетом п. 37 вводимых в действие Правил оказания услуг связи по передаче данных допустимо на основе ранее заключенных договоров использование операторами сетей передачи данных повременной единицы тарификации.
Согласно Перечню услуг по пропуску трафика, оказываемых оператором сети телефонной связи (Приложение N 2 к Правилам присоединения), последний обязан обеспечивать пропуск трафика в виде завершения, транзита или инициирования вызова к (от) пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи данного или другого оператора связи, при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым операторами сетей передачи данных.
Пропуск трафика операторами сетей телефонной связи должен осуществляться в соответствии с Требованиями к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования (утв. приказом Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 98). В разделе II указанных Требований установлен детализированный порядок пропуска трафика при оказании услуг по пропуску трафика, в том числе и в отношении пропуска трафика, поступающего из присоединенной сети передачи данных. Пропуск трафика может осуществляться в целях оказания услуг завершения вызова, транзита вызова, инициирования вызова.
Таким образом, Правила присоединения и Требования к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования предусматривают возможность пропуска трафика между сетями телефонной связи и сетями передачи данных, в том числе пропуск по сетям телефонной связи данных для целей передачи голосовой информации.
Г. Присоединение сетей электросвязи и их взаимодействие должно осуществляться в соответствии с нормативными правовыми актами, определяющими построение и функционирование единой сети электросвязи РФ.
В соответствии со ст. 13 Закона о связи и п. 3 Правил присоединения сети электросвязи определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации и не определяемые географически в пределах территории РФ и ресурса нумерации образуют телефонную сеть связи. Приказами Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 97, N 98, вступившими в силу с 1 января 2006 г., были определены Требования к построению телефонной сети связи и Требования к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи.
Требования к построению телефонной сети создают трехзвенную систему телефонной сети общего пользования, где местная сеть связи имеет точки присоединения только к зоновой сети связи и не может присоединяться к сети междугородной или международной телефонной связи, а зоновая сеть связи имеет точки присоединения к междугородной/международной телефонной связи и к местной сети связи. Телефонный трафик может проходить только по указанной трехзвенной сети телефонной связи (например, при междугороднем вызове от пользовательского оборудования (телефона) к узлу сети местной телефонной связи, затем к узлу связи сети зоновой телефонной связи, далее к транзитным междугородним узлам сети междугородной телефонной связи, а от них по этой же схеме вниз: узел связи сети зоновой телефонной связи, узел сети местной телефонной связи, пользовательское оборудование вызываемого абонента).
На основании п. 6 и 37 Правил присоединения соблюдение Требований к построению сетей является обязательным для операторов сети телефонной связи, а соблюдение Правил присоединения и порядка пропуска трафика относится к обязательным лицензионным условиям (п. 6 разд. 1, 2, 4 Перечня лицензионных условий).
Соблюдение Правил оказания услуг связи, утвержденных Правительством РФ, также является одним из обязательных лицензионных условий при оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи (п. 5 разд. 1, 2, 4 Перечня лицензионных условий).
Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи утверждены постановлением Правительства РФ от 18 мая 2005 г. N 310 и введены в действие с 1 января 2006 г.
В Правилах оказания услуг телефонной связи даны определения местного телефонного соединения, внутризонового телефонного соединения, междугороднего телефонного соединения и международного телефонного соединения. При обеспечении пользователю данных соединений операторы телефонной связи имеют право передавать голосовую информацию, факсимильные сообщения и данные.
Следует обратить внимание, что законодательство и Правила оказания услуг телефонной связи различают понятие абонент и пользователь. Абонентом является пользователь услугами телефонной связи, с которым заключен договор об оказании услуг телефонной связи и которому выделен абонентский номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) оконечный элемент сети связи (ст. 2 Закона о связи, п. 2 Правил оказания услуг). В связи с особенностями структуры построения сети телефонной связи абоненты есть только у операторов местной телефонной связи.
Пользователем является любое лицо, заказывающее или использующее услуги телефонной связи. Например, если абонент местной телефонной сети связи намеревается позвонить в другой город в этом же или другом субъекте РФ или в другую страну, то он является пользователем, заказывающим услугу внутризоновой или междугородней/международной телефонной связи, и ему выставляется счет за услуги, оказанные оператором зоновой или междугородной/международной телефонной сети, а не оператором местной сети связи. В свою очередь вызываемый абонент местной телефонной сети связи при междугородном вызове является пользователем, использующим либо, если он их оплачивает, заказывающим услуги междугородной телефонной связи. Поэтому в п. 4 разд. 2 и 4 Перечня лицензионных условий указан только пользователь услугами зоновой или междугородной/международной телефонной связи, а не абонент.
Сеть передачи данных относится к сетям, определяемым по технологии реализации оказания услуг связи (ст. 13 Закона о связи, подп. 1 п. 5 Правил). На данный момент не определены какие-либо требования к построению сетей передачи данных и с учетом п. 10, 11, 21, 22 Правил сети передачи данных могут быть присоединены или присоединять и пропускать трафик от/на сети зоновой и местной телефонной связи без ограничений.
2. Допускает ли лицензионная обязанность оператора связи обеспечивать предоставление абоненту и (или) пользователю доступ к своей сети передачи данных через возможность использования телефонной сети для соединения с этим абонентом (пользователем)?
В соответствии с лицензионными условиями разд. 15 Перечня оператор сети передачи данных обязан обеспечить абоненту доступ к своей сети передачи данных (подп. "а" п. 4 разд. 15 Перечня) и доступ к услугам связи по передаче голосовой информации, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата (подп. "в" п. 4 разд. 15 Перечня).
В пункте 2 Правил оказания услуг по передаче данных раскрыто содержание обязанности оператора обеспечить доступ к своей сети передачи данных, под которым понимается два вида действий:
формирование абонентской линии и подключение с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети передачи данных;
обеспечение возможности подключения к сети передачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованием телефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечения возможности оказания абоненту услуг связи по передаче данных.
Вторая группа действий возможна только при наличии договора присоединения с оператором местной/зоновой телефонной сети связи либо с сетью передачи данных другого оператора и корреспондирует с правом оператора сети передачи данных присоединяться или присоединять местные и зоновые сети телефонной связи (п. 21 и 22 Правил присоединения).
Таким образом, оказание оператором сети передачи данных своему абоненту услуг по передаче голосовой информации с использованием телефонного соединения для обеспечения доступа к своей сети осуществляется на основании подп. "а" п. 4 разд. 15 Перечня лицензионных условий, п. 21 и 22 Правил присоединения, обязывающих операторов местной/зоновой телефонной сети пропускать трафик на сеть передачи данных, и соответствует п. 2 Правил оказания услуг связи по передаче данных.
В этой связи толкование подп. "г" п. 4 разд. 1 подп. "б" п. 4 разд. 4 Перечня лицензионных условий как не позволяющих операторам местной и зоновой связи пропускать голосовой трафик от пользовательского (оконченного) оборудования абонента или пользователя сети передачи данных в эту сеть не соответствует действующему законодательству.
Факт инициирования вызова для передачи голосовой информации в сеть передачи данных с использованием телефонного соединения и факт последующего выхода данного трафика на телефонную сеть к вызываемому пользователю не влечет за собой признания оператора, через сеть передачи данных которого прошел голосовой трафик, оператором междугородной/международной связи и не требует получения лицензии на услуги междугородной и международной связи.
Абонент оператора местной телефонной связи, от пользовательского (оконченного) оборудования которого инициирован вызов, является одновременно потребителем услуг местной телефонной связи (для соединения со своим оператором сети передачи данных) и пользователем услуги связи по передаче голосовой информации через сеть передачи данных на пользовательское (оконченное) оборудование абонента, подключенное к местной телефонной связи в другом регионе. При этом услугу междугородной или международной передачи голосовой информации абоненту оказывает оператор сети передачи данных, а не оператор местной телефонной связи. В данном случае соединение по сети передачи данных для целей передачи голосовой информации с использованием телефонного соединения для инициации и завершения вызова между абонентами, находящимися в различных городах, не может быть отнесено к междугородному телефонному соединению, поскольку данная услуга оказывается оператором сети передачи данных своему пользователю. Такая схема соединения абонентов (пользователей), находящихся в различных городах (странах), не подпадает под определение междугородного или международного телефонного соединения, поскольку отсутствует прямое телефонное соединение абонентов (пользователей), они соединятся по сети передачи данных с частичным использованием телефонного соединения.
В то же время если оператор местной сети телефонной связи общего пользования будет оказывать своему абоненту или пользователю услугу телефонной связи с использованием сети передачи данных, обеспечивая соединение с пользовательским оборудованием в другом субъекте РФ или за пределами РФ, минуя сеть зоновой и междугородной связи, он нарушит:
лицензионные условия, сформулированные в подп. "г" п. 4 разд. 1 Перечня (в ред. постановления Правительства РФ от 29 декабря 2005 г. N 837);
требования к построению сети и порядку пропуска трафика в ней, определенные приказами Мининформсвязи России от 8 августа 2005 г. N 97, 98.
При этом оператор сети передачи данных, пропускающий голосовой трафик от оператора сети телефонной связи, будет действовать правомерно в соответствии с договором о присоединении и не может нести ответственность за действия недобросовестного оператора.
У оператора сети передачи данных, как и у оператора местной телефонной связи, может быть абонент, с которым заключен договор и которому выделен уникальный код идентификации, а может быть, как у оператора зоновой или междугородной/международной телефонной сети, пользователь, который заказывает услугу по передаче голосовой информации в сети передачи данных.
Если конкретный пользователь на законных основаниях заказывает у конкретного оператора сети передачи данных услугу связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации, то оператор обязан оказать ему такую услугу. При оказании данной услуги оператор имеет право воспользоваться телефонным соединением для обеспечения пользователю доступа к своей сети, а также обеспечить передачу голосовой информации на сеть телефонной связи, присоединенной к сети передачи данных, на основании соответствующих договоров.
При этом, как и в случае с абонентом, оператор оказывает услугу по передаче данных, а не услугу телефонной связи. Сам факт технического использования абонентского оборудования, подключенного к местной телефонной связи, что подразумевает использование ресурса нумерации телефонной сети, не влечет юридической переквалификации услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации, оказываемой абоненту/ пользователю, на услугу телефонной связи.
3. Обязаны ли операторы сети зоновой или местной телефонной связи получать лицензию на оказание услуг связи по передаче данных в случае, когда они пропускают по своим сетям трафик, поступивший от сети передачи данных?
Для пропуска по сетям телефонной связи трафика, поступившего от сети передачи данных, оператору сети зоновой или местной телефонной связи не требуется специальной лицензии на оказание услуг связи по передаче данных. Это обусловлено тем, что в соответствии с действующим законодательством правовые режимы оказания "услуг по пропуску трафика" и "услуг связи" различаются(2).
Аналогично операторы сетей передачи данных не должны получать лицензию на оказание услуг местной, зоновой, междугородной/международной телефонной связи при оказании услуг по пропуску трафика от/на сеть телефонной связи общего пользования.
***
Оператор сети передачи данных является оператором сети передачи данных и, передавая голосовую информацию от/на конкретного своего абонента, оказывает ему услугу по передаче данных, а не услугу телефонной связи. Оператору сети передачи данных при оказании абоненту услуг по передаче голосовой информации с использованием телефонной сети общего пользования не требуется получения лицензии на услуги междугородней, международной, зоновой телефонной связи, т.к. оказываемая услуга является услугой связи по передаче данных, а не услугой телефонной связи. Запрет со стороны операторов телефонной связи на использование телефонного соединения для оказания услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации будет нарушать права абонентов (пользователей) оператора сети передачи данных и повлечет несоблюдение оператором сети передачи данных его лицензионных условий. В случае отказа операторов местной/зоновой сети связи пропускать голосовой трафик от/на сеть передачи данных на основании подп. "г" п. 4 разд. 1, подп. "б" п. 4 разд. 4 Перечня лицензионных условий их отказ может быть оспорен в суде с требованием о возмещении убытков, либо практика применения подп. "г" п. 4 разд. 1, подп. "б" п. 4 разд. 4 Перечня лицензионных условий может быть оспорена в Конституционном Суде РФ как нарушающая принцип свободного перемещения услуг на территории РФ (п. 3 ст. 1 ГК РФ), неправомерно ограничивающая предпринимательскую деятельность операторов сети передачи данных и нарушающая вышеуказанные нормативные акты в области связи.
***
Вайпан Виктор Алексеевич
Управляющий партнер Консалтинговой группы "Юстицинформ", главный редактор журналов "Право и экономика" и "Вестник Арбитражного суда города Москвы", ответственный секретарь Собрания действующего законодательства г. Москвы, кандидат юридических наук, адвокат Адвокатской палаты г. Москвы. Специалист по гражданскому законодательству, сделкам по купле-продаже бизнеса.
Осуществлял руководство, выполнение и координацию крупных юридических проектов, прежде всего в сфере связи и транспорта. В качестве эксперта или руководителя экспертных групп участвовал в подготовке правовых заключений по вопросам хозяйственной деятельности и текущем консультировании российских и зарубежных компаний различных форм собственности. Координировал подготовку ряда федеральных законопроектов и иных нормативных правовых актов. Участвовал во многих сложных арбитражных делах.
Автор (соавтор) более 60 публикаций (статей, книг, иных материалов по правовой тематике).
***
(1) См.: Постановление ФАС Московского округа от 6 мая 2005 г. N КГ-А41/3225-05.
(2) См. подр.: Вайпан В.А. Соотношение услуг по пропуску трафика и услуг связи // Право и экономика. 2006. N 5. С. 20.
Виктор ВАЙПАН
кстати в 98 были внесены мзменения

Призрак, 2/3 статьи не по теме. Причем тут ОСП - известно одному автору, букофф много, подробно читать недосуг.
Я описал официальную точку зрения регулятора. С ней можно не соглашаться. Но игнорировать ее не советую, ибо чревато... :rus:

Антон Богатов писал(а):Я описал официальную точку зрения регулятора. С ней можно не соглашаться. Но игнорировать ее не советую, ибо чревато...
Призрак, 2/3 статьи не по теме. Причем тут ОСП - известно одному автору, букофф много, подробно читать недосуг.
Я описал официальную точку зрения регулятора. С ней можно не соглашаться. Но игнорировать ее не советую, ибо чревато...

А желательно прочитать и дать комментарий, Вот так и живем по понятием, как я понимаю , а ты соглашайся, а раньше было содружество связистов, когда ты мог в любом городе, селе и прочем населенном пункте прийти в узел связи и тебе помогут, форум превратился хрен знает во что, раньше здесь были вроде теже, но с головой дружили, а особенно меня удивили вы , Антон, раньше вели разговор по другому, ведь идея в продавливании МИР ИТ это фуфло, можно так продавить, что мало не покажеться, но вместо них сменив уют на риск и непомерный "труд" придут другие и пройдут не пройденный предшественниками маршрут. В России честного бизнеса нет, урвал и свалил. Нахрена тогда лицензирование?

Знаете, Призрак, перед тем как ругаться и обзываться, задали бы хоть вопрос сначала, а?
Зачем тратить время на комментирование кучи банальностей из которой ничего вообще не следует? Вы предлагаете вот это комментировать:

Оператор сети передачи данных является оператором сети передачи данных

...
Ну что я могу поделать супротив определения телефонного соединения согласно ППРФ 310? Игнорировать? Забыть?
Есть один метод. Другого не знаю. Работает следующим образом: посылаете смс-ку, робот (телемат в СПД) перезванивает сначала Вам, потом Вашему корреспонденту. Совершенно безвозмездно, прошу заметить. Называется "установление полусоединений" (с) АБ :cool:

Плату... плату вы взимаете только за кросс-коннект двух полусоединений. Не более того. Грубо говоря, соединяете изолентой трубки двух ИП-терминалов.
Штука тоже довольно опасная, но отбиться можно. Есть аргументы.

Призрак, так нет проблемы то - и в статье написано - с телефона на телефон - по 98 приказу.
А вот если посередке влез оператор ПДцПГИ, т.е. получил вызов с телефона в данном МО с целью передать на телефон в другом МО другого региона - велкам с СПДцПГИ на ЗТС региона и дальше по 98 приказу....

Стык между ТС и СПД нужен для того, что отдать вызов с компютерного терминала на телефонный терминал, или с телефонного терминала на компьютерный. И ни для чего другого.
И пример, приведенный Антоном, это из этой оперы. Но опасен тем, что нарушает действующие НПА при соединении двух телефонных терминалов телефонной сети. И за такое бизнес поведение могут кое-что порвать, если не удастся на голубом глазу оттарахтеться по типу предыдущего абзаца.
Типа телемат выступает в роли компьютерного терминала, который и обеспечивает легализацию схемы.
Но эта схема может оказаться и прямой дорогой в тюрьму по 171 УК РФ, если этот телемат стоит на территории РФ, а не за бугром...

AlexBT писал(а):Но эта схема может оказаться и прямой дорогой в тюрьму по 171 УК РФ, если этот телемат стоит на территории РФ, а не за бугром...

А что Владик уже не спит? А работают же ОСС и прчие

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Кто сейчас на конференции