Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

[Andrei]

Я, может, чего-то не понимаю, но как партнер (причем оператор МТС) будет оказывать вашему абоненту услугу?

Партнер моему абоненту конечно никаких услуг не оказывает: я партнера привлекаю как субподрядчика для оказания мной услуги моему абоненту.

Мало того, некую услугу "СПД-ТСОП" (это ваще что за услуга така?) На основани чего? С какой стати вообще? Я так полагаю, что данный участок цепи также реализовывается в рамках оказания Вами услуг своему абоненту, только с участием другого оператора, но не как партнера, а как субподрядчика что ли... А раз услуга ваша, то и обязанность соблюдать требования законодательства в части порядка ее оказания также лежит на Вас, а не на "партнере", не так ли?

"СПД-ТСОП" - это не услуга. Я ж все выше написал. Перечитайте.

[voldemar]

Вобщем в данный момент вроде как все согдасны, что СПД->ТСОП легально.
ТСОП->СПД тоже.
Идем дальше.
Имеется пользователь. Покупает услугу СПД->ТСОП. Получается, что оператор имеет совершенно легальную услугу.
Далее. Пользователь не всегда имеет доступ к СПД. Ну вот так у него сложилось. Оператор идет навстречу таким пользователям. Ставит собственный шлюз в СПД и предоставляет своим пользователям его ресурсы. Организует, например, ПКД.
Пользователям не всегда удобно приходить в ПКД. Оператор идет дальше и для таких предоставляет в пользование ресурсы, доступные из ТСОП. Т.о возникает услуга ТСОП->СПД.
Где тут вывод о незаконности стремления оператора к наиболее полному удоввлетворению потребностей пользователей?

[Антон Богатов]

От одного - от себя: за услуги МТС и за услуги ПДцПГИ.

Машину водить можно. Выпивать тоже можно. А вот одновременно выпивать и водить нельзя. В данной совокупности МТС и ПДцПГИ порождает услугу междугородной телефонной связи. Если есть лицензия МГМН - you're welcome, в противном случае велкам ст. 171 УК.

[проходил мимо]

Если есть лицензия МГМН - you're welcome, в противном случае велкам ст. 171 УК.

Да лицензии боюсь не достаточно будет...

[AlexBT]

Но ведь кто-то должен ответить по мотивам рекламы предоставляемых услуг ДСВ и УСИ.
По факту - оказание услуг МгМн без лицензии.
А по названию - ПДцПГИ.

И пока про велкам 171 УК ничего не слышим.
Ну и ?

[IS]

И пока про велкам 171 УК ничего не слышим.

а для этого должно быть следующее: "Уважаемые господа из надзорных (РСКН) и протчая (ОБЭП), обращаем(ю) Ваше внимаение на услуги , оказываемые ...... и т.д. и т.п....." Вобщем - должен появиться , для того чтобы прошла внеплановая проверка по "звонку"

[Andrei]

В данной совокупности МТС и ПДцПГИ порождает услугу междугородной телефонной связи.

От Вас, Антон, такого не ожидал. :) Очень странная коньюнктивная операция в вашем исполнении. :) Т.е. если 2 человека в разных городах поговорили друг с другом при помощи телефонных аппаратов, то это уже ММТС?

[JK]

Т.е. если 2 человека в разных городах поговорили друг с другом при помощи телефонных аппаратов, то это уже ММТС?

Ага... поэтому с учётом...

Машину водить можно. Выпивать тоже можно. А вот одновременно выпивать и водить нельзя.

... делаем вывод: чтобы выпивать и водить машину нужен личный шофер.

[Антон Богатов]

Очень странная коньюнктивная операция в вашем исполнении. :) Т.е. если 2 человека в разных городах поговорили друг с другом при помощи телефонных аппаратов, то это уже ММТС?

Это не мое исполнение. Это исполнение ППРФ 310.

[Alexander]

Похоже обсуждение зашло в тупик? Берем плату за соединение от узла ПД1 до узла ПД2 и все. За соединение МТС ПД1 плату берет МРК. Соединение ПД2 МТС нас вообще не интересует это вне нашей компетенции. Пусть им занимаются органы где находится ПД2. Но для него ПД2 МТС законно.
И не пугайте нас УК и ГСН им абсолютно не до нас с нашей мелочью, им своих $$$$ забот хватает :) На нас РТК наехал с помощью ФАнтС. Если бы они не были н....... к............ неизвестно как бы все закончилось.
Главная загвоздка для IP-телефонии СОРМ, т.е. деньги под него :) Вот это настоящий лом, никакие связи не помогают :( , в лучшем случае скосят 3k$

[проходил мимо]

Соединение ПД2 МТС нас вообще не интересует это вне нашей компетенции. Пусть им занимаются органы где находится ПД2. Но для него ПД2 МТС законно.

Для него - это для кого?

[Andrei]

В продолжение темы - http://chsi.u-tel.ru/content/Presscente ... ort_number

Код: Выделить всё

Короткий номер доступа к услуге «Эконом-телефония»

Услугой «Эконом-телефония» снова можно воспользоваться с помощью сокращенного набора. Наберите короткий номер 8-130 и следуйте подсказкам автоинформатора.

Данная услуга позволяет экономить на звонках в другие города и страны. Например, звонок в Москву, Екатеринбург или Курган стоит 2,70 рубля за минуту, звонок на Украину — 6,25 руб./мин., в Германию — 7,50 руб./мин. днем и 5,25 руб./мин. ночью.

Тарифы* на междугородную связь (в том числе, тарифы на звонки через портал 8-130), а также правила пользования услугой «Эконом-телефония» можно узнать в справочной службе 8-141 (звонок бесплатный). Наряду с коротким номером услуги «Эконом-телефония» 8-130 продолжает действовать и номер 8-971-10-10-101.

Попробуйте однажды воспользоваться услугами портала 8-130, и вы увидите, что это простой и экономичный способ связи.

* Тарифы указаны для физических лиц с НДС, для юридических лиц — без НДС.

8-130 - такого КДУ вроде бы вообще нет в приказе 142...
И честно названо: "Тарифы* на междугородную связь ..."
А вы говорите "нельзя"... Кризис. Все можно. :)

[Антон Богатов]

А вы говорите "нельзя"... Кризис. Все можно. :)

Можно... вон там, за углом, наркотой торгуют. И оружием. Все можно? Можно - но только до тех пор, пока не поймали.
Бизнес с такими рисками - никакой не бизнес вовсе, а так, мелкая и незначительная коммерция.

[призрак]

А вы говорите "нельзя"... Кризис. Все можно. :)

Можно... вон там, за углом, наркотой торгуют. И оружием. Все можно? Можно - но только до тех пор, пока не поймали.
Бизнес с такими рисками - никакой не бизнес вовсе, а так, мелкая и незначительная коммерция.

Антон, Я Вас уважал , но к сожалению на сегодня, да нет ничего НОРМАЛЬНО РЕГУЛИРУЮЩЕГО В ОБЛАСТИ СВЯЗИ все читай слево напрво , наоборот , Можно снизу вверх. А на торговлю наркотой, если имеешь "ЛИЦЕНЗИЮ" всем по барабану, а вот мелочевка дошла до связи- " Если армия погибла- виноват связист, не успел зубами соединить провода!"

[Антон Богатов]

Да, призрак, Вы совершенно правы: законодательство в области связи противоречиво и, местами, просто бессодержательно. Факт. Но этот факт печален, ибо в отсутствие закона присутствует право силы. Прав становится тот, у кого больше прав.
Результат налицо.

[KOD]

К сожалению, вынужден согласиться с Антоном.
По поводу же МРК не стоит так возбуждаться. У них есть ПРАВО на присоединение и пропуск трафика на сеть МГ/МН. При любой проверке они будут придерживаться версии прохождения трафика через оператора МГ/МН. Прямых доказательств мы с Вами не соберем, а домыслы в суде рассматривать не будут.

[JK]

Прямых доказательств мы с Вами не соберем

Это функция связьнадзора.

P.S.
О том что памятник не посадят знаю.

[zadrovets]

Что значит не собрать?
Позвонить в межгород и запросить у оператором МГ проходил ли звонок через их сеть.
Собственно так всегда и делают.

[mxm2112]

Кстати, соединения вида ТСОП-СПД или СПД-ТСОП, при осуществлении которых телефонный аппарат имеется только у одного корреспондента, ничем не запрещены и нарушение приказа 98 в этом случае отсутствует.
Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Коллеги, давайте все же вместе, так сказать в деталях, ответим на вопрос о законности пропуска голосового трафика из СПД в ТсОП и из ТсОП в СПД, потому, что опять ответа нет, все уходят в дебри обсуждения устаревшей схемы ТсОП-СПД-ТсОП и ее вариантов, господа на дворе 21 век есть другие схемы!

Однако, несмотря на заверения многих гуру, что схема СПД-ТсОП законна, меня все же терзают сомнения в легитимности схемы пропуска голосового трафика из СПД в ТсОП и наоборот…

Итак, что мы имеем:
1) Схема пропуска трафика СПД-ТФОП - законна

Рассморим ситуацию: домовая сеть или тот же SIP net, есть абонентские терминалы подключенные к сети Интернет или к домовой сети. Абонент СПД хочет произвести обмен голосовой информацией с абонентом сети ТсОП (позвонить на номер ТсОП). Абонент СПД сам инициирует вызов в ТсОП.

Вопросы:
- Это законно?
-оператор местной телефонной связи может на законных основаниях принять из СПД голосовой трафик и терминировать его на ТсОП? Во всех случаях?
- у кого может стоять шлюз (оператора СПД? у оператора ТсОП? без разницы?)
- как происходят расчеты между операторами? За терминацию вызова?
- договорная схема?
- Оператор СПД оказал своему абоненту услугу передачи голосовой информации через СПД до абонента ТсОП – это покрывается лицензией на передачу голосовой информации в СПД?
- Исходящего номера (Source) нет по определению так как IP терминал не имеет номер ТсОП, как будет происходить вызов? Что высветит АОН на телефоне абонента ТсОП при входящем вызове? Номер шлюза? Кому должен принадлежать номер шлюза?
- имеет ли право оператор СПД тарифицировать такие вызовы по минутам?
- имеет ли право оператор СПД маршрутизировать вызовы на различные шлюзы или на другие сети СПД?

2) Пропуск трафика из ТсОП в СПД – тоже вроде как законно..

Рассмотрим ситуацию: домовая сеть или тот же SIP net, есть абонентские терминалы подключенные к сети Интернет или к домовой сети. Теперь уже абонент ТсОП хочет произвести обмен голосовой информацией с абонентом сети СПД (позвонить на номер СПД через шлюз). Абонент ТсОП сам инициирует вызов на шлюз в СПД.

Вопросы:
- Это законно?
- имеет ли право оператор СПД поставить шлюз, заказать у оператора МТС серийный номер по договору на пропуск трафика?
- имеет ли он право использовать этот серийный номер для доступа абонентов ТсОП к своим абонентам, находящимся в IP сети, через IVR.
- Имеет ли право оператор СПД взимать деньги с абонентов ТсОП за доступ к своим IP абонентам? (например по карточкам ПИН коду)
- имеет ли право оператор СПД в данном случае взимать деньги со своих IP абонентов к которым поступали входящие вызовы из сети ТсОП?
- такой вызов (ТсОП-СПД), когда инициация идет абонентом ТсОП считается телефонным соединением?
- какие взаиморасчеты возникнут между операторам СПД и ТсОП?
- какая услуга будет оказываться абоненту СПД и соответственно будет ли оказан какая-нибудь услуга для абонента ТсОП оператором СПД?

Предлагаю подискутировать в более конкретной форме! Вопросов и конкретных примеров еще много

[витл]

Схема организации связи СПД-ТФОП и ТФОП-СПД законна только в случае передачи неголосовой информации.
Если передаете голос, то данная схема противоречит действующим законам.