Отказ в выдаче детализации входящих звонков ТЛФ

[Валера К.]

Александр!

Обосновано ли, Оператор связи отказывает абоненту в выдаче детализации входящих звонков(месная связь) на тел.абонента,ссылаясь на то что, такая информация предоставляется только правоохранителным органам. Правила и ФЗ О связи вроде как не конкретизирует запрет на детализацию вх.вызовов.

Из этого утверждения логически следует, что детализировать входящий "за мой счет" они не имею право!

Александр!

Обосновано ли, Оператор связи отказывает абоненту в выдаче детализации входящих звонков(месная связь) на тел.абонента,ссылаясь на то что, такая информация предоставляется только правоохранителным органам. Правила и ФЗ О связи вроде как не конкретизирует запрет на детализацию вх.вызовов.

Из этого утверждения логически следует, что детализировать входящий "за мой счет" они не имею право!

[Erlang]

Вдруг кто Вашей жене звонил, и она не хочет, что бы Вы об этом знали?

Как мне эта фраза нравится. Только за одно это надо отменить детализации входящих соединений. Семья -святое, мы на страже семьи.

Вот на этом и кормятся Частные детективы получая детализацию у других источников

[AlexBT]

Александр!

Обосновано ли, Оператор связи отказывает абоненту в выдаче детализации входящих звонков(месная связь) на тел.абонента,ссылаясь на то что, такая информация предоставляется только правоохранителным органам. Правила и ФЗ О связи вроде как не конкретизирует запрет на детализацию вх.вызовов.

Из этого утверждения логически следует, что детализировать входящий "за мой счет" они не имею право!

Логику изучали?
Если да, то не следует. Ведь много раз говорилось - !!детализация счета!!
Если нет, то тогда да, следует...

[Wanderer]

Народ, спор ни о чем. Уточним вопрос - что должно быть на выходе: детализация счета или распечатка совершенных вызовов?
Если детализация счета - то милости просим: только исходящие вызовы, причем по всей вероятности могут быть только платные, поскольку именно за них начисляются мани. Если клиент на анлиме - то как я ему могу детализировать счет ?
Если вы хотите поиметь распечатку, то покажите на основании какого закона или правил она должна предоставляться.

[Andrei]

Разве УСЛУГА делиться на входящую и исходящую?

В ППРФ 87 указано, что оператор обязан обеспечить

4. Обеспечение предоставления абоненту*:
в) местных телефонных соединений по сети фиксированной телефонной связи с использованием пользовательского (оконечного) оборудования с выделением абоненту лицензиата номера (номеров) из плана нумерации сети местной телефонной связи для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;

Передачи сообщений... :)

[Destroyed]

Wanderer - Вы правы на все 100%. Вопрос о вызовах, а правила говорят о детализации счета. Т.е. оператор не обязан раскрывать абоненту кто и когда ему звонил, а лишь обязан в свете Правил объяснить, за что проиведены начисления.

Местный cвязьнадзор дал такие же объяснеия.

Не нужно домысливать, нужно читать как написано. Написано - детализация счета.

[Связной (С)]

116. Оператор связи обязан обеспечить доставку абоненту счета на оплату услуг телефонной связи в течение 10 дней с даты выставления этого счета.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 477)
По обращению абонента оператор связи обязан произвести детализацию счета, заключающуюся в предоставлении дополнительной информации об оказанных услугах телефонной связи, за что может взиматься отдельная плата в размере не более 10 процентов месячной абонентской платы, установленной в тарифном плане с абонентской системой оплаты услуг местной телефонной связи.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 477)

Об оказанных услугах!!!

Ага. Ну конечно... См. ЗоС:
32) услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений;

что должно быть на выходе: детализация счета или распечатка совершенных вызовов?
Если детализация счета - то милости просим: только исходящие вызовы, причем по всей вероятности могут быть только платные, поскольку именно за них начисляются мани

Скорее так: детализация об оказанных услугах телефонной связи, т.е. выполненные "приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений". Если чего-то оказано не было, либо не учитывается, ИМХО лучше в детализации это указать, одной строкой, да и всё...

[Erlang]

Wanderer - Вы правы на все 100%. Вопрос о вызовах, а правила говорят о детализации счета. Т.е. оператор не обязан раскрывать абоненту кто и когда ему звонил, а лишь обязан в свете Правил объяснить, за что проиведены начисления.

Местный cвязьнадзор дал такие же объяснеия.

Не нужно домысливать, нужно читать как написано. Написано - детализация счета.

Ещё раз:
Тема про детализацию входящих звонков.

Про Счет тут речи нет - не нужно уходить от темы.

Связной (С) я бы еще добавил про ППРФ об обязанности хранить Лицензиатом информацию о звонках.
Думаю, в Суде данный аргумент точно сработает по любым делам.

[Andrei]

Тема про детализацию входящих звонков.

А не будет ли выдача такой детализации нарушением всяких там тайн/защит и т.п. в том смысле, что этому абоненту будут сообщены сведения о звонках, совершенных другими абонентами. Хотя опять же - сотовики такое дают без проблем.

я бы еще добавил про ППРФ об обязанности хранить Лицензиатом информацию о звонках.

А есть такое ППРФ? Обычно этот срок определяют исходя из срока исковой давности: 3 года + "технические" 6 мес.

[Semen_Andreev]

Andrei
есть ещё срок хранения бухгалтерских данных 5 лет

[PsevdoS]

есть ещё срок хранения бухгалтерских данных 5 лет

Детализация к бухгалтерским данным вряд ли относится.

[Semen_Andreev]

PsevdoS
зато данные на основании которых были произведены начисления и выставлены счета относятся

[Erlang]

Тема про детализацию входящих звонков.

А не будет ли выдача такой детализации нарушением всяких там тайн/защит и т.п. в том смысле, что этому абоненту будут сообщены сведения о звонках, совершенных другими абонентами. Хотя опять же - сотовики такое дают без проблем.

я бы еще добавил про ППРФ об обязанности хранить Лицензиатом информацию о звонках.

А есть такое ППРФ? Обычно этот срок определяют исходя из срока исковой давности: 3 года + "технические" 6 мес.

УГУ. СОРМ называется.
Не дай Бог Клиент "нелояльным" или "психиачески больным окажется" - и за 5 лет будете искать.

[Wanderer]

Тема про детализацию входящих звонков.

А не будет ли выдача такой детализации нарушением всяких там тайн/защит и т.п. в том смысле, что этому абоненту будут сообщены сведения о звонках, совершенных другими абонентами. Хотя опять же - сотовики такое дают без проблем.

я бы еще добавил про ППРФ об обязанности хранить Лицензиатом информацию о звонках.

А есть такое ППРФ? Обычно этот срок определяют исходя из срока исковой давности: 3 года + "технические" 6 мес.

Насчет тайн - . На самом деле я имея услугу определения номера и так вижу номера вызывающих абонентов :).
Срок хранения информации по закону - три года (хотите хранить больше - кто запретит?)

[Erlang]

Так вроде СОРМовцы вменяемые ребята.
Им этот поток от связи тоже не очень радостно.
- Теперь на каждый дом СОРМ ставить?
Остальное Операторы сами знают

[Валера К.]

Wanderer - Вы правы на все 100%. Вопрос о вызовах, а правила говорят о детализации счета. Т.е. оператор не обязан раскрывать абоненту кто и когда ему звонил, а лишь обязан в свете Правил объяснить, за что проиведены начисления.

Местный cвязьнадзор дал такие же объяснеия.

Не нужно домысливать, нужно читать как написано. Написано - детализация счета.

В ПП310 есть фраза:
Оператор связи обязан по требованию абонента и (или) пользователя предоставить ему дополнительную информацию, связанную с оказанием услуг телефонной связи.
и

138. При оказании абоненту-гражданину услуг телефонной связи исключительно для личных, семейных, домашних или иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, оператор связи несет ответственность также за непредставление, неполное или несвоевременное представление информации, связанной с оказанием услуг телефонной связи.

информация о входяших звонках напрямую связана с оказанием услуг связи.
не предоставление этой информации - неполное предоставление

[PsevdoS]

Валера К. Убили.

[JK]

информация о входяших звонках напрямую связана с оказанием услуг связи.

Предоставление информации о непредставлении подобного рода информации является исчерпывающим предоставлением информации, связаной с оказанием услуг связи.

В качестве заметки на полях: ранее в прейскуранте №125 была строчка о подобной ДВО в ЭАТС - что-то типа "наблюдение за абонентской линией (фиксация вх. и исх. вызовов".