Присоединение сетей телерадиовещания без лицензии

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Присоединение сетей телерадиовещания без лицензии

Сообщение:#1  Сообщение Eisenfaust » Вт 09 июн, 2009 17:34 »

В марте 2009 года ЗАО № 1 совместно с ООО № 2 обратилось к ЗАО № 3 с предложением о заключении договора о предоставлении услуг по оцифровке телевизионных программ и по формированию транспортного потока формата IP TV. При этом от имени ЗАО № 1 (принципал) договор с ЗАО № 3 заключает ООО № 2 (агент), т.к. по ряду причин ЗАО № 1 не может заключить договор напрямую. Среди этих причин:
1) невозможность забрать сигнал с площадки ЗАО № 3 в связи с отсутствием собственных коммуникаций (такие коммуникации имеются в распоряжении ООО № 2);
2) временное отсутствие собственных финансовых возможностей для осуществления этого проекта (до получения финансовых инвестиций ЗАО № 1 по агентскому договору платежи за услуги, предоставляемые ЗАО № 3, будет осуществлять ООО № 2).
Конечным получателем услуги, предоставляемой ЗАО № 3, является ЗАО № 1, имеющее лицензию на услуги связи для целей кабельного вещания и договоры с вещателями, а ООО № 2 фактически выполняет функцию по доставке сигнала от оборудования ЗАО № 3 к оборудованию ЗАО № 1. При этом ООО № 2 имеет только лицензии на телематические услуги связи и на передачу данных.

Короче, суть в том, что ЗАО № 1 хочет присоединиться к сети телерадиовещания ЗАО № 3 посредством оборудования ООО № 2 и за счет ООО № 2.
Агентским договором (в смысле ст. 1005 ГК РФ) это никак не может быть, ибо – за счет агента, а не принципала.
Как следует из Правил присоединения и взаимодействия сетей связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания (от 13.12.2006 № 760), договор присоединения заключается только между операторами телерадиовещания; никакие посредники недопустимы. И, видимо, даже нормы ГК РФ о свободе договора и о возможности заключения договора в пользу третьего лица неприменимы.
Но что мешает ЗАО № 1 арендовать у ООО № 2 сети и средства связи, а в договоре присоединения прописать, что платежи от имени ЗАО № 1 осуществляет ООО № 2?
И какие еще схемы возможны в данном случае?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Нестандартное присоединение сетей телерадиовещания

Сообщение:#2  Сообщение Eisenfaust » Сб 13 июн, 2009 16:57 »

Коллеги! Ну неужели ни у кого никаких идей?! :sad: Вопрос-то принципиальный!

Побеседовал с представителем ООО № 2.
Сдавать сеть в аренду или в безвозмездное пользование ЗАО № 1 они не намерены.
Относительно договора уточнили, что заключать его с ЗАО № 3 будет ООО № 2 от имени и за счет ЗАО № 1.
В ЗАО № 3 заявили, что любой другой договор, кроме договора присоединения, будет нелегальным. Но потом сказали, что если Надзор даст добро, то заключат и другой.
Я в недоумении. Присоединение здесь никак не получается, ибо имеется промежуточная сеть - сеть ООО № 2. А какой тогда может быть еще договор?
С другой стороны, в Правилах присоединения ничего не сказано о том, что присоединяемая сеть должна принадлежать присоединяемому оператору - на праве собственности, аренды или на иных основаниях. Равным образом Правила не требуют ссылаться в договоре на документы, свидетельствующие о правах оператора на сеть, и приобщать такие документы к договору.
В таком случае почему бы не изготовить стандартный договор присоединения между ЗАО № 1 и ЗАО № 3, прописав в нем в качестве присоединяемой сеть ООО № 2 + сеть ЗАО № 1 (описав их как единый комплекс) и ни словом не упомянув о принадлежности сетей?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#3  Сообщение AlexBT » Сб 13 июн, 2009 19:20 »

А понятие транспортной сети уже не рассматривается?
И или готовимся к отрыванию яиц ТТК и Ростелекому?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Eisenfaust » Сб 13 июн, 2009 20:25 »

AlexBT писал(а):А понятие транспортной сети уже не рассматривается?

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 08:38 »

Eisenfaust писал(а):Но что мешает ЗАО № 1 арендовать у ООО № 2 сети и средства связи

Запретов не вижу в части средств, т. е. аренда оборудования.
Eisenfaust писал(а):а в договоре присоединения прописать, что платежи от имени ЗАО № 1 осуществляет ООО № 2?

А зачем Присоединяющему этот геморрой?
Пусть ООО-2 кидает деньги на счет ЗАО-2 и ЗАО-2 спокойно оплачивает от себя.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 12:02 »

Erlang писал(а):Запретов не вижу в части средств, т. е. аренда оборудования.

Уважаемый Эрланг! Это вариант невозможен, т.к.
Eisenfaust писал(а):Побеседовал с представителем ООО № 2.
Сдавать сеть в аренду или в безвозмездное пользование ЗАО № 1 они не намерены.

Хотя это самый простой и надежный вариант был бы.
Erlang писал(а):А зачем Присоединяющему этот геморрой?
Пусть ООО-2 кидает деньги на счет ЗАО-2 и ЗАО-2 спокойно оплачивает от себя.

Увы, вопрос с оплатой не самый сложный. Они в итоге решили, что ООО № 2 будет кредитовать ЗАО № 1, а ЗАО №1 - платить из этих денег ЗАО № 3:
Eisenfaust писал(а):Относительно договора уточнили, что заключать его с ЗАО № 3 будет ООО № 2 от имени и за счет ЗАО № 1.


AlexBT писал(а):А понятие транспортной сети уже не рассматривается?

Я думал об этом. Если исходить из такого понятия(viewtopic.php?f=38&t=11290&view=unread#unread):
Bacchus писал(а):Ну, например, совокупность оборудования и линий связи введенная в эксплуатацию под лицензию на услуги связи по предоставлению каналов связи.

то этот вариант не подходит, т.к. у ООО № 2 нет лицензии на предоставление каналов связи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 12:30 »

Eisenfaust если вопросы решены - может и тему закрыть?
Вы для начала определитесь чего хотите :-k:

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 14:18 »

Erlang писал(а):Eisenfaust если вопросы решены - может и тему закрыть?
Вы для начала определитесь чего хотите :-k:

Если решены, то каково решение???
Я хочу понять, каким образом ЗАО № 1 может брать оцифрованный сигнал у ЗАО № 3, не будучи при этом присоединеным к нему?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 14:30 »

Eisenfaust писал(а):Я хочу понять, каким образом ЗАО № 1 может брать оцифрованный сигнал у ЗАО № 3

А что значит оцифрованный канал?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Нестандартное присоединение сетей телерадиовещания

Сообщение:#10  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 14:51 »

ЗАО № 3 транслирует телепрограммы абонентам в прямом эфире. Эти же телепрограммы оно готово оцифровывать и передавать другим операторам для трансляции по кабелю.
И вообще, пора раскрыть карты. ЗАО № 3 - это ФГУП "РТРС". Вот.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 16:47 »

Eisenfaust писал(а):Эти же телепрограммы оно готово оцифровывать и передавать другим операторам для трансляции по кабелю.

1. Право такое есть?
2. Присоединяйтесь через арендованные (предоставленные) каналы связи другого Лицензиата.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 18:28 »

Erlang писал(а):2. Присоединяйтесь через арендованные (предоставленные) каналы связи другого Лицензиата.

Вы полагаете, иных вариантов нет и быть не может?
Хорошо. Тогда подумаем (в который уже раз) над арендой. Скажите, пожалуйста, можно ли сдавать сеть (средства) связи в аренду или, не имя лицензии на оказание услуг связи в форме аренды каналов связи? Ведь у ООО № 2 такой лицензии нет.
А если сдавать не в аренду, а в безвозмездное пользование? Тогда лицензия не требуется?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 19:32 »

Eisenfaust писал(а):Вы полагаете, иных вариантов нет и быть не может?

Ну может Вы что-то новое придумаете.
Eisenfaust писал(а):Скажите, пожалуйста, можно ли сдавать сеть (средства) связи в аренду или, не имя лицензии на оказание услуг связи в форме аренды каналов связи? Ведь у ООО № 2 такой лицензии нет.

Выше писал:
Средства связи можно, т. е. железо.
Если сеть связи - пусть ООО-2 получает лицензию и РЭ.

Eisenfaust писал(а):А если сдавать не в аренду, а в безвозмездное пользование? Тогда лицензия не требуется?

Почитайте форум.
Еще такие вопросы - и закрою тему.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 20:28 »

Erlang писал(а):Ну может Вы что-то новое придумаете.

Пытаюсь.
Erlang писал(а):Средства связи можно, т. е. железо.
Если сеть связи - пусть ООО-2 получает лицензию и РЭ.

Можно-то можно, но я уже обращал внимание на тот факт, что вариант с арендой сторонами не рассматривается принципиально.
Erlang писал(а):Почитайте форум.

Пересмотрел форум. Нашел ряд подобных тем. Увы, никаких новых вариантов они не предлагают. Только лицензия и аренда каналов.

Короче, придется огорчить операторов. :sad:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 20:36 »

Eisenfaust писал(а):Можно-то можно, но я уже обращал внимание на тот факт, что вариант с арендой сторонами не рассматривается принципиально.

Тогда хороший вариант:
просто купите их с потрохами :yes:

Eisenfaust писал(а):Пересмотрел форум. Нашел ряд подобных тем. Увы, никаких новых вариантов они не предлагают. Только лицензия и аренда каналов.

Стройте свои каналы.

Выходы всегда есть ;-)

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 20:42 »

Erlang писал(а):Тогда хороший вариант:
просто купите их с потрохами

Erlang писал(а):Стройте свои каналы.
Выходы всегда есть ;-)

Уважаемый Эрланг! Я работаю в Роскомнадзоре. Поэтому я не могу и не буду никого покупать или строить свои каналы. Просто ко мне обратились операторы ЗАО № 1 и ООО № 2 с обсуждаемым вопросом - вот я и ломаю голову.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Вс 14 июн, 2009 20:58 »

Eisenfaust писал(а):
Erlang писал(а):Тогда хороший вариант:
просто купите их с потрохами

Erlang писал(а):Стройте свои каналы.
Выходы всегда есть ;-)

Уважаемый Эрланг! Я работаю в Роскомнадзоре. Поэтому я не могу и не буду никого покупать или строить свои каналы. Просто ко мне обратились операторы ЗАО № 1 и ООО № 2 с обсуждаемым вопросом - вот я и ломаю голову.

А юристов у Операторов нет? :-k:
Или теперь безвозмездно Инспектора ломают голову? :sneky:

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Eisenfaust » Вс 14 июн, 2009 21:06 »

Erlang писал(а):А юристов у Операторов нет? :-k:
Или теперь безвозмездно Инспектора ломают голову? :sneky:

1. Не знаю.
2. Я не инспектор - я юрист. Голову ломаю безвозмездно и ради профессионального интереса.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пн 15 июн, 2009 09:02 »

Eisenfaust писал(а):При этом ООО № 2 имеет только лицензии на телематические услуги связи и на передачу данных.

А это чем не Айс?! №1 платит оператору №2 за предоставленный канал ПД.
Вот только взаимоотношения №1 и №3 юридически хлипкие. Т.к. (с ваших слов) №1 не является вещателем, то именно он оказывает услуги связи вещателю (№3)... но зная кто у нас №3 понятно что они ффрядли согласятся заплатить хоть кАпейку за доставку сигнала.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot], YandexBot [bot] и гости: 1