Правомерность использования ведомственных линий связи.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Правомерность использования ведомственных линий связи.

Сообщение:#1  Сообщение razum » Чт 12 ноя, 2009 21:23 »

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Кратко о главном, есть ведомственные линии связи (оптоволокно МВД), которые существует возможность использовать оператору связи в своих коммерческих интересах. Интересует правовая сторона данного аспекта, чем вообще регулируется такая ситуация. :book:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#2  Сообщение MNOGO » Чт 12 ноя, 2009 21:46 »

Сдача в аренду волокна- имущественные отношения, неоднократно разбиралось на форуме. На построенную линию есть протоколы измерений (в составе ИД), поэтому проект не вызовет затруднений. Тонкость в том, какая структура в МВД сдаёт имущество в аренду.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение razum » Чт 12 ноя, 2009 22:07 »

Собственно, по сути МВД не имеет права сдавать волокна в аренду, или я не прав? Мне кажется тут должна быть еще какая то специфика, относительно того, что кабель государственной структуры. :sneky:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#4  Сообщение MNOGO » Пт 13 ноя, 2009 00:02 »

По МВД не очень компетентен. ПО МО Сундуков (тьфу) Смердяков ооо пардон Табуреткин, создал специальную структуру, которая торгует и сдаёт в аренду госимущество. С МВД имел дело в основном с ГУВД (управление связи, спецтехники и т.д.) а там одно слово-дай! Если вы имеете ввиду гайшную систему "Старт", то да, там волокна заложено немеряно, чтобы отмыть бабки(ой), бюджетные средства, но сделано плохо, какие-то волокна не просвечиваются, какие-то с превышением. Аналогично выполнена система СОБГ (РоСПД), и у них волокно в основном, по воздуху.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Пт 13 ноя, 2009 04:31 »

MNOGO писал(а):По МВД не очень компетентен
По Стране в последние несколько лет активно уходили деньги на работы по теме:
Строительство и реконструкция фрагментов интегрированной мультисервисной телекоммуникационной системы органов внутренних дел (ИМТС ОВД) единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел (ЕИТКС ОВД).
Там и ВОЛС, и узлы связи, и БСПД.
А вот правомочны ли ГУВД/ОВД сдавать в аренду элементы ведомственной сети, спецсети - вопрос интересный.

    В МВД России состоялся брифинг на тему "Создание единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел"

    Сегодня в МВД России состоялся брифинг на тему «Создание единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел». Выступивший перед журналистами ВРИО Начальника Департамента Тыла МВД России генерал-майор милиции Виктор Пивченко, рассказал о программе федерального министерства "Создание единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел", реализация, которой намечена до 2008 года.
    По его словам целью Программы является повышение эффективности деятельности органов внутренних дел по защите прав и свобод граждан, обеспечению законности, правопорядка и общественной безопасности путем совершенствования информационного обеспечения органов внутренних дел с использованием современных телекоммуникационных, информационных и биометрических технологий.

    Как отметил Виктор Пивченко, Департаментом тыла МВД России совместно с МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации для создания единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел проделана работа, в результате которой Обеспечена разработка - 87 проектов региональных сегментов интегрированной мультисервисной телекоммуникационной системы органов внутренних дел, из которых 39 реализовано в 2005 году. Разработана документация 103-х проектов по реконструкции и техническому перевооружению региональных информационных центров. При этом 51 РИЦ был модернизирован уже в 2005 году.
    Руководитель Департамента Тыла подчеркнул, что особенность реализации Программы в 2005 году заключалась в выполнении мероприятий, рассчитанных на 4-х летний период в опережающем режиме, в течение 1 года (УВД Оренбургской области) и в течение 2 лет ещё в четырех «пилотных» регионах.

    «В этих целях в сжатые сроки в 2005 году дополнительно выполнены проектно-изыскательские работы, в части создания единой мультисервисной телекоммуникационной системы для «пилотных» регионов до уровня горрайорганов, дислоцированных в городах Владивостоке, Ставрополе (УВД Приморского и ГУВД Ставропольского краев), Казани, Набережных Челнах, Альметьевске и некоторых других крупных районах Республики Татарстан, а также до уровня сельских районных ОВД Оренбургской области. Поставлено и введено в эксплуатацию соответствующее технологическое оборудование», - сказал генерал.
    В результате в 2005 году были, организованы устойчивые скоростные каналы связи «пилотных» регионов с главным коммутационным узлом (ГКУ) МВД России, создана интегрированная универсальная связь подразделений органов внутренних дел и обеспечена возможность доступа сотрудникам в режиме реального времени к ряду отраслевых автоматизированных банкам данных. Указанные возможности только в «пилотных» регионах получили 133 подразделения УВД Оренбургской области, 40 – МВД Республики Татарстан, 29 – ГУВД Ставропольского края, 47 – УВД Приморского края.

    Выступающий особо подчеркнул, что реализация первого этапа Программы положительно повлияла на результативность милицейских подразделений. Так, например, в Оренбургской области раскрываемость преступлений по "горячим следам" повысилась более чем на 20%.
    Виктор Пивченко также назвал основные задачи по реализации мероприятий, предусмотренных Программой создания ЕИТКС ОВД на 2006 год. Среди них - организация освоения подразделениями ОВД поставленного в 2005 году технологического оборудования, продолжение обучения сотрудников работе с коммуникационным и другим современным оборудованием, осуществление комплекса мероприятий по выгрузке и передачи баз данных (информации) на федеральный уровень, а также по обеспечению доступа к региональным и федеральным информационным базам данных.

    На выполнение мероприятий программы по созданию единой информационно-телекоммуникационной системы органов внутренних дел в 2006 году бюджетом выделено 6 млрд. рублей.
    В планах службы тыла МВД России также – создание автоматизированных дактилоскопических информационных систем (АДИС), позволяющих экспертам-криминалистам в короткие сроки идентифицировать лиц, причастных к криминальной деятельности по отпечаткам пальцев. Уже подготовлено 70 региональных проектов для создания объединенной сети баз данных.
    В заключении докладчик выразил уверенность, что реализация Программы ЕИТКС ОВД в конечном счете позволит выйти милицейским подразделением «на более высокий уровень работы и расширит их возможности по раскрытию преступлений».

    http://www.mvd.ru/news/7566/

razum писал(а):МВД не имеет права сдавать волокна в аренду, или я не прав?
Скорее всего. Это как сдать в аренду авто ГАИ или услуга перевозки в нем :rolleyes:

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение razum » Пт 13 ноя, 2009 08:19 »

MNOGO писал(а):ПО МО Сундуков (тьфу) Смердяков ооо пардон Табуреткин, создал специальную структуру, которая торгует и сдаёт в аренду госимущество.

Во как! :-k: А владелец в курсе о том как используется его имущество??? И может все таки кто нибудь сталкивался с документацией регулирующей данные отношения? И вообще мне кажется такое не допустимым.

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
374
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#7  Сообщение dogmeat1982 » Пт 13 ноя, 2009 09:01 »

"Такси Г02" - всегда по пути!
Цены ниже (мигалки и скорость оплачиваются отдельно!).
Телефон круглоСЦуточной службы "Такси Г02" легко запоминается и набирается с любого терминала (с мобильного даже при отсутствии SIM-карты!). :yu:
Услуги для операторов связи - сдача волокон в аренду, помощь в регистрации сети в СН :cool:
P.S.: :rus: - страна непуганных идиотов ...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Пт 13 ноя, 2009 10:13 »

dogmeat1982 писал(а):Такси Г02
Вы только позвоните, мы сами вас найдем и приедим...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#9  Сообщение MNOGO » Пт 13 ноя, 2009 10:45 »

razum писал(а):И вообще мне кажется такое не допустимым.

Тем не менее, МО вовсю занимается коммерческой деятельностью. МВД, кстати, то же. Вневедомственная охрана, сопровождение ГАИ- это то, что вспомнилось на лету. Но вот имущество- тут наверняка такой лазейки нет. Иначе. уже бы все "обезьнники" сдали. :D

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#10  Сообщение AlexBT » Пт 13 ноя, 2009 13:12 »

Могут. Если работы выполняются в интересах МВД.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#11  Сообщение MNOGO » Пт 13 ноя, 2009 13:24 »

AlexBT писал(а):Если работы выполняются в интересах МВД

И кто трактует интересы? Сами чиновники МВД? На каком уровне принимают решения?

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
374
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#12  Сообщение dogmeat1982 » Пт 13 ноя, 2009 13:31 »

AlexBTМогут. Если работы выполняются в интересах МВД.
, а "интересы МВД" - это чьи-то конкретно?
Им если интереса не будет, то они и не будут этим заниматься, а раз прецендент обсуждается - значит и у них интерес есть.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#13  Сообщение AlexBT » Пт 13 ноя, 2009 15:03 »

Чего у вас все с заворотом денег в карман?
За такое обе стороны могут в тюрьму попасть.

Сходите в местный УВД, к начальнику управления связи. Поговорите. Он вас выслушает и все расскажет.
Естественно, интерес есть. Это и "Безопасный город", который финансируется за счет регионального, а не милицейского федерального бюджета. Это и реконструкция действующих систем связи. Эксплуатационное обслуживание кабельных систем, на которое обычно денег не дают.

А если идея нахаляву получить что-то - ну это извините. Нормативки на такое нет.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение razum » Пт 13 ноя, 2009 20:25 »

AlexBT писал(а):За такое обе стороны могут в тюрьму попасть.

Вы имеете в виду использование линий связи УВД сторонней коммерческой организацией? :sneky:

AlexBT писал(а):А если идея нахаляву получить что-то - ну это извините. Нормативки на такое нет.

Вот тут то как раз и должна быть нормативная или регулирующая сей процесс документация. А то под крышей МВД можно таких дел наворотить, прикрываясь их безграмотностью!
Есть у кого нибудь соображения как можно прояснить данную ситуацию? :-k: Может письмецо чиркануть кому нибудь, чтоб разъяснили?

careless
Форумчанин
 
Сообщения:
24
Зарегистрирован:
07 фев 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение careless » Пт 13 ноя, 2009 20:38 »

МВД - не есть коммерческая организация, каким образом будут оформляться договора на аренду, и как они могут за это деньги оприходовать?

ЗЫ:
Конечно, если не обсуждаются известные способы :D

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Пт 13 ноя, 2009 21:15 »

Насколько мне известно, до недавнего времени сделки силовиков должны были проходить через Росимущество.
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом
является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в области приватизации и полномочия собственника, в том числе права акционера, в сфере управления имуществом Российской Федерации (за исключением случаев, когда указанные полномочия в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют иные федеральные органы исполнительной власти)
http://www.rosim.ru/

Но Табруткин для МО пробил исключение. Про МВД не знаю.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение razum » Сб 14 ноя, 2009 06:03 »

MNOGO писал(а):Насколько мне известно, до недавнего времени сделки силовиков должны были проходить через Росимущество.
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом.

Дело в том, что от тех кто проводил сделку для УВД у меня есть официальное письмо :vertag: о том что линии связи принадлежат целиком и полностью УВД. И распоряжаться этим кабелем может только УВД. :sneky:

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение razum » Вт 24 ноя, 2009 10:22 »

И все таки за разъяснениями данного вопроса писать по видимому письмо генеральному прокурору? Хотя с другой стороны пользы от этого письма не выйдет, мне кажется. Есть какие нибудь соображения, уважаемые форумчане?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Связной (С) » Вт 24 ноя, 2009 10:56 »

Зайдем с другой стороны: за аренду как, куда и кому платить? На р/с УВД, в фед. бюджет?!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Вт 24 ноя, 2009 11:51 »

razum писал(а):есть ведомственные линии связи (оптоволокно МВД), которые существует возможность использовать оператору связи в своих коммерческих интересах

Как вариант легализации:
Предоставление услуг связи для Владельца (МВД) :shuffle:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2