Публичность договоров об оказании услуг связи для юр. лиц

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Публичность договоров об оказании услуг связи для юр. лиц

Сообщение:#1  Сообщение NewUser » Вт 01 дек, 2009 10:07 »

ВАС в своем определении от 05.10.2009 №ВАС-9548/09 по делу N А73-7174/2008 говорит:
"Пункт 1 статьи 426 Гражданского кодекса прямо относит услуги связи к публичным договорам. Из буквального текста данной нормы следует, что договор на оказание услуг связи (в данном случае - услуг телефонной связи) является публичным во всех случаях, независимо от того, кто является абонентом (пользователем) - гражданин или юридическое лицо."

При этом:
- ФЗ "О связи" п. 1 ст. 45 "Особенности оказания услуг связи гражданам":
Договор об оказании услуг связи, заключаемый с гражданами, является публичным договором. Условия такого договора должны соответствовать правилам оказания услуг связи.

- ПП 310 п. 43:
Договор, заключаемый с гражданином, является публичным.

- ПП 575 (телематика) п. 21:
Договор, заключаемый с гражданином в целях пользования телематическими услугами связи для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, является публичным договором и заключается на неопределенный срок.

- ПП 32 (передача данных) п. 22:
Договор, заключаемый с гражданином, является публичным договором.

Ну и конечно п. 2 ст. 426 ГК:
Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Исходя из положений отраслевого законодательства позиция законодателя достаточно четко определена.
Вроде бы, шаг навстречу потребителям услуг, с другой стороны, слабо себе представляю реализацию операторами таких условий, при учете различных потребностей, способов организации и технических параметров услуг.

Обсудим?


З.Ы. Возможно на форуме уже обсуждался этот вопрос, однако поиск результатов не дал. Ткните носом, плз. :)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#2  Сообщение MNOGO » Вт 01 дек, 2009 13:53 »

Обсуждали давно. http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 7&start=50
В других темах тоже было.
Мнение операторов "как-бы" не замечать. :D
Мнение потребителей услуг....не известно.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Вт 01 дек, 2009 13:55 »

NewUser писал(а):Обсудим?
А что? :-k: В чем вопрос или суть спрашиваемого? Не уловил...

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#4  Сообщение NewUser » Вт 01 дек, 2009 15:06 »

MNOGO писал(а):Обсуждали давно. http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 7&start=50
В других темах тоже было.
Мнение операторов "как-бы" не замечать. :D
Мнение потребителей услуг....не известно.


Спасибо, за ссылку.
При взаимодействии с существенным оператором положение о публичности не вызывает недоумения:
- есть механизм признания оператора существенным,
- регулирование тарифов,
- однозначное указание на публичность условий присоединения в отраслевых нормах.

При оказании услуг связи потребителям отчасти публичность имеет место - в целом условия оказания услуг разным категориям потребителей-юридических в целом мало отличаются. Разница в цене.
Это определение натолкнуло на размышления каким образом это вообще можно соблюсти это требование:
("калькулятор" на сайте или "простыня" на бумаге с учетом всех особенностей организации предоставления услуг, скоростями, интерфейсами, особенностями, для всех услуг + несколько тарифных планов для каждой услуги. Как-то не укладывается в голове.)

Как бы его полностью игнорировать? :engl: Упс... обнаружена рекомендация не обсуждать это публично...

Отраслевые нормы (З-н "О связи" и Правила оказания услуг) "вроде как" имеют приоритет, уточняют общие положения.
Полномочия органов исполнительной власти позволяют им "уточнять", устанавливая специальные нормы.
Но,
Прямое толкование ГК (аб.2, п.2, ст.3 о приоритете норм ГК)
+ это определение с его стремлением к единообразию и декларированием недопустимости ограничений положений ст.426 указанными правилами и з-ном о связи.

Сворачиваюсь.
Впредь буду внимательней.
Хотя вопрос интересен.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Ср 02 дек, 2009 05:03 »

ПП 310 писал(а):Оплата услуг местной телефонной связи может осуществляться по абонентской или повременной системе оплаты.
Тарифным планом могут устанавливаться дифференцированные тарифы по времени суток, дням недели, выходным и нерабочим праздничным дням, а также по набору и объему оказываемых услуг телефонной связи.
Тарифы на услуги междугородной и международной телефонной связи могут дифференцироваться в зависимости от выбора абонентом способа осуществления доступа к этим услугам.
Есть набор разных тарифов, абоненты выбирают им подходящий.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Ср 02 дек, 2009 07:51 »

Связной (С) писал(а):абоненты выбирают им подходящий

Если такая возможность есть. В большинстве случаев абонент ("юрик") случайно узнаёт, что "сосед" платит за минуту меньше.
Даже крупные этим "балуются".

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#7  Сообщение NewUser » Ср 02 дек, 2009 09:59 »

Связной (С) писал(а):
ПП 310 писал(а):Оплата услуг местной телефонной связи может осуществляться по абонентской или повременной системе оплаты.
Тарифным планом могут устанавливаться дифференцированные тарифы по времени суток, дням недели, выходным и нерабочим праздничным дням, а также по набору и объему оказываемых услуг телефонной связи.
Тарифы на услуги междугородной и международной телефонной связи могут дифференцироваться в зависимости от выбора абонентом способа осуществления доступа к этим услугам.
Есть набор разных тарифов, абоненты выбирают им подходящий.


При определении тарифов на услуги телефонной связи даются основания для "дифференциации", и вариант оперировать разницей в объемах услуг явно указан.
Но возможности "категоризировать" абонентов на ЮЛ и ФЛ не содержится.
Хотя, при желании можно, пожалуй, для этих целей использовать количество обслуживаемых абонентских номеров (больше 1, 2, 3 и т.д.) привязав их "условно" к объемам потребляемых услуг.

А вот по поводу услуг СПД продолжаю недоумевать.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3