Согласование точки получения ТВ сигнала

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Согласование точки получения ТВ сигнала

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 10:35 »

Всем привет!
Тут такое дело. "Оператор обязан согласовать... местонахождение источника или местонахождение точки присоединения"
И вещатель "Первый канал" обязывает нас брать сигнал с эфирного передатчика от РТРС с местными рекламными вставками. А мы хотим со спутника взять
Более того наша кабельная сеть раскинулась на весь регион, головная станция находится в столице региона и там же антенный пост. А Первый канал настаивает, что во всех других городах сигнал предназначенный для данной территории идет именно с эфирного передатчика, а со спутника якобы сигнал и не предназначен. Обязывает нас каким-либо образом пытаться взять сигнал для каждого конкретного города отдельно.
Вопросов несколько.
1. Кто прав? Ведь "вещатель обязан предложить иное доступное для оператора-заявителя местонахождение источника сигнала" а эфир нам не доступен, да еще и в других городах
2. И вроде как сигнал со спутника как раз и предназначен для данной территории или нет? Это получается НТВ+, Триколор и др. транслируют сигнал не предназначенный. Есть ли какие нормативные документы?
3. По словам "Первого канала" есть уже операторы который с ним судятся по данному вопросу. Может тут кто есть? откликнитесь!!!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 10:52 »

timzmei писал(а):И вещатель "Первый канал" обязывает нас брать сигнал с эфирного передатчика от РТРС с местными рекламными вставками. А мы хотим со спутника взять

Думаю это право Вещателя :ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 10:54 »

Erlang писал(а):Думаю это право Вещателя

Даже там где нет технически доступной точки? В городе размещения нашей головной станции не принимается сигнал с эфирного передатчика города Гадюкино. Технически невозможно.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 10:56 »

б) эфирная наземная трансляция общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и радиоканалов на всей территории Российской
Федерации, а также создание и развертывание цифровых наземных сетей для эфирной трансляции обязательных общедоступных телеканалов и радиоканалов
осуществляются федеральным государственным унитарным предприятием "Российская телевизионная и радиовещательная сеть";
в) эфирная цифровая наземная трансляция общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и радиоканалов осуществляется с использованием одного радиочастотного канала в каждой конкретной зоне вещания.
Утвержден список общедоступных теле- и радиоканалов. Указ Президента РФ от 24 июня 2009 N 715

timzmei писал(а):Даже там где нет технически доступной точки?

Это другой вопрос.
РТРС вещает в Вашей зоне?
Тады - ОЙ! (с) :ku:

Сюда изменений не было?
ППРФ № 760 от 13.12.06 г. Правила Присоединения ТВ-РВ
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 10:59 »

РТРС вещает в нашей зоне. Головная станция в одном городе... в других городах ее нет, но сеть в этих городах имеется))). Мы не можем принимать сигнал на одну и ту же головную станцию с разных точек.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 11:01 »

timzmei писал(а):И вещатель "Первый канал" обязывает нас брать сигнал с эфирного передатчика от РТРС с местными рекламными вставками.

А чем они это мотивируют?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 11:04 »

Мотивируют, что у них заключен договор в ВидеоИнтернешнл. И что в другой точке они отказываются нам согласовывать. В принципе это все что они говорят

Поподробнее попытаюсь объяснить как сеть построена. Станция головная находится только в одном городе. А во всех остальных городах и селах по сути только абонентская линия. И в тех городах где у "Первого канала" заключен договор с "рекламщиками" они нас заставляют транслировать местный эфирный сигнал. Получается на регион нам хотят согласовать порядка 10 точек. Хотя в ЗоС подразумевается вроде как одна точка

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 11:38 »

timzmei писал(а):Станция головная находится только в одном городе. А во всех остальных городах и селах по сути только абонентская линия.

Т. е. в других городах нет РТРС?
Попробуйте разбить договор:
- есть РТРС - местный контент
- нет РТРС - спутник.

Вещатель первичен и ему сложно диктовать условия.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 11:49 »

Договора никакого нет и быть не может. Мы направляем письмо в "Первый канал" и просим согласовать нам точку приема сигнала. Они нам дают свое, что согласовывают на весь регион, за исключением городов таких-то, где точки приема значатся эфирные передатчики в этих городах. И все. А договора с вещателями на общедоступные каналы Законом отменены. Как-то так

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 11:53 »

timzmei писал(а):Договора никакого нет и быть не может.

Как так? А Авторские права и условия лицензии (старые)?
timzmei писал(а):согласовывают на весь регион, за исключением городов таких-то, где точки приема значатся эфирные передатчики в этих городах

Да. Так в чем вопрос?
Не хотите новые головные станции ставить?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 11:59 »

По сути вещатель старается привязать и разбить нашу сеть кабельного телевидения в соответствии с эфирными передатчиками. И как мне кажется нарушает ЗоС. В котором прописано, что договоров и лицензий на них не нужно. А вещатель, получается, привязывает нашу кабельную сеть согласно своей вещательной лицензии на эфир.

Erlang писал(а):Не хотите новые головные станции ставить?

не хотим
Erlang писал(а):Как так? А Авторские права и условия лицензии (старые)?


"статья 46 пункт 4 следующего содержания:
"4. Оператор связи, который оказывает услуги связи для целей
телевизионного вещания и (или) радиовещания (за исключением услуг связи
для целей проводного радиовещания) на основании договора с абонентом, в
соответствии с условиями полученной лицензии обязан осуществлять в
эксплуатируемых им сетях связи трансляцию обязательных общедоступных
телеканалов и (или) радиоканалов в неизменном виде за свой счет (без
заключения договоров с вещателями обязательных общедоступных телеканалов
и (или) радиоканалов и без взимания платы за прием и трансляцию таких
каналов с абонентов и вещателей обязательных общедоступных телеканалов и
(или) радиоканалов).".

А потом "Первый канал" всю свою сознательную жизнь при старом ЗоСе отказывался оформлять лицензию на вещание в кабельных сетях. И новый ЗоС фактически их отменил для кабельных сетей на общероссийские каналы. Так что ни лицензий ни договоров. Обязательства трансляции только.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 12:12 »

timzmei писал(а):"статья 46 пункт 4 следующего содержания

Да, но
ФНС-Дальсвязь не оплачены Авторские при трансляции по КТВ

Лучше соломку подстелить.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 07 фев, 2011 12:25 »

Erlang писал(а):ППРФ № 760 от 13.12.06 г. Правила Присоединения ТВ-РВ

Регулирует отношения "Оператор связи - оператор связи". При чём тут вещатель?
Отношения вещатель/оператор связи регулируются ППРФ от 22 декабря 2006 г. N 785.
    41. В договоре оператора связи с вещателем должны быть указаны следующие существенные условия:
    а) перечень оказываемых услуг связи для целей телерадиовещания;
    б) система оплаты услуг связи для целей телерадиовещания;
    в) порядок, сроки и форма оплаты услуг связи для целей телерадиовещания;
    г) зона обслуживания оператора сети связи телерадиовещания;
    д) технологические параметры сигналов телерадиопрограмм, определенные вещателем в соответствии с техническими нормами и стандартами, которые обязан соблюдать оператор связи при оказании услуг связи для целей телерадиовещания.
никаких точек присоединения в сущ.условиях нет
там же, в определениях:
    "зона обслуживания оператора сети связи телерадиовещания" - территория, в пределах которой при эфирном вещании обеспечивается прием сигнала телерадиопрограммы, соответствующего техническим нормам, или территория, в пределах которой при кабельном вещании обеспечивается наличие технической возможности доставки сигнала телерадиопрограммы;

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 12:29 »

Все это конечно правильно. Авторские права и остальное, но все же как на счет точек присоединения или источника сигнала? Вообще может ли быть несколько источников сигнала на одну технологически единую кабельную сеть?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 12:48 »

JK писал(а):Регулирует отношения "Оператор связи - оператор связи". При чём тут вещатель?

А РТРС и Спутник кто по Вашему?
timzmei писал(а):может ли быть несколько источников сигнала на одну технологически единую кабельную сеть?

Запретов таких точно нет.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 07 фев, 2011 13:02 »

Erlang
То что спутник вещает не делает его вещателем в рамках ППРФ 785.
Очередная тема "Памятники и Раша-НПА"

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 13:05 »

Erlang писал(а):Спутник кто по Вашему?

Тут дело вообще странное. Ни НТВ+ ни Триколор и многие другие не являются оператором связи для целей телерадиовещания (у них подобных лицензий нет). Значит и сети такой нету.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 13:08 »

JK писал(а):То что спутник вещает не делает его вещателем в рамках ППРФ 785 от 22.12.06 Правила оказания услуг связи для ТРВ

Правильно, он, Спутник, должен быть Оператором связи.

timzmei писал(а):Ни НТВ+ ни Триколор и многие другие не являются оператором связи для целей телерадиовещания (у них подобных лицензий нет)

:-k:
Они Спутниковые Вещатели.

Опять проблема: Вещательная и Связная лицензия на одном юрлице.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

timzmei
Форумчанин
 
Сообщения:
289
Зарегистрирован:
09 окт 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Сообщениеtimzmei » Пн 07 фев, 2011 13:12 »

Erlang писал(а):Они Спутниковые Вещатели

Ага. А услуги абонентам оказывают... поди тут разбери кто вещатель, а кто оператор

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 фев, 2011 13:14 »

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0