Запрос от МВД РФ к оператору связи!

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
L_telekom
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
19 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Запрос из УВД

СообщениеL_telekom » Пн 12 июл, 2010 15:38 »

К нам пришел запрос из управления внутренних дел с просьбой предоставить регистрационные данные абонента, которому был присвоен определенный IP-адрес. Мы выяснили, что абонент наш, но обязаны ли мы предоставлять информацию о нем? В запросе нет ссылки на возбужденное уголовное дело,упоминается лишь "возникшая служебная необходимость"!

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 12 июл, 2010 17:49 »

L_telekom писал(а):но обязаны ли мы предоставлять информацию о нем?


Я бы почитал закон об оперативно-розыскной деятельности, а потом бы и решал отвечать или нет.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Вт 13 июл, 2010 02:46 »

L_telekom писал(а):"возникшая служебная необходимость"


Такого основания нет.
Вежливо посоветуйте обратиться за указанной информацией в уполномоченный орган.

С другой стороны, постарайтесь все же наладить какую-то процедуру взаимодействия с милицией - там хватает своих горячих парней, слабо разбирающихся в связи, но страждущих проявить служебное рвение. :)
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Вт 13 июл, 2010 07:50 »

Ura писал(а):там хватает своих горячих парней


Их называют "уродами".
Они на наши деньги, на наши налоги, бьют нас, издеваются над нами, унижают наше человеческое достоинство, занимаются укрывательством преступников и сокрытием преступлений, "шьют дела" невиновным людям, крышуют бандитов.
Так что с уродами нужно поаккуратнее...
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 13 июл, 2010 10:00 »

ПП РФ от 27 августа 2005 г. # 538 Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность":
"1. Настоящие Правила определяют порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими в соответствии с Федеральным законом "Об оперативно-розыскной деятельности" оперативно-разыскную деятельность (далее - уполномоченные органы) с использованием технических средств, обеспечивающих эту деятельность (далее - технические средства) в сети связи оператора связи, при предоставлении оператором связи уполномоченным органам информации об абонентах и оказанных им услугах связи, а также иной информации, необходимой для выполнения возложенных на уполномоченные органы задач в порядке и случаях, установленных федеральными законами.
2. Органы федеральной службы безопасности, являясь уполномоченными органами, осуществляют взаимодействие с операторами связи при проведении в рамках оперативно-разыскной деятельности оперативно-разыскных мероприятий, связанных с использованием технических средств, в том числе в интересах других уполномоченных органов.
3. При отсутствии у органов федеральной службы безопасности необходимых оперативно-технических возможностей для проведения оперативно-разыскных мероприятий, связанных с использованием технических средств, указанные мероприятия осуществляют органы внутренних дел, являющиеся уполномоченными органами, в том числе в интересах других уполномоченных органов."

Таким образом, если в вашем районе есть подразделение ФСБ, то все запросы должны идти от них.

Фердинанд
Форумчанин
 
Сообщения:
284
Зарегистрирован:
03 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеФердинанд » Вт 13 июл, 2010 10:07 »

Ответьте, типо - мы сомневаемся, вправе ли предоставлять информацию по таким смехотворным основаниям и поэтому направили запрос в прокуратуру с просьбой разъяснить - не будут ли иметь место возможные нарушения требований законодательства с нашей стороны. После получения ответа - решим как жить дальше.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18392
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 632 раз.
Поблагодарили: 665 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 13 июл, 2010 10:29 »

витл писал(а):осуществляющими оперативно-разыскную деятельность с использованием технических средств
Не тот случай:
L_telekom писал(а):пришел запрос из управления внутренних дел

Полномочия суда
2. Только суд, в том числе в ходе досудебного производства, правомочен принимать решения:
11) о контроле и записи телефонных и иных переговоров.
Проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения
Я всегда на боевом посту (С)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Вт 13 июл, 2010 11:34 »

Фердинанд писал(а):поэтому направили запрос в прокуратуру с просьбой разъяснит


Все бы вам повоевать, экстремисты... А людям работать надо.

Возьмите милицейский запрос, пришпандорьте туда сопроводиловку в стиле "В соотв. с ЗоС, ППРФ 538 направляем вам запрос такого-то такого-то", и отправьте в свое УФСБ. А вопрошающему ответ "В соотв. с ЗоС, ППРФ 538 ваш запрос направлен в УФСБ по Н-ской обл." А дальше коллеги сами друг с другом все согласуют.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

ush
Форумчанин
 
Сообщения:
72
Зарегистрирован:
03 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеush » Вт 13 июл, 2010 11:36 »

на мой взгляд, не нужно лезть в бутылку и говорить о том, что "направлен запрос в прокуратуру", "решение суда.."
Мы в подобных случаях ссылались на ППРФ 538, определяющий порядок взаимодействия в рамках ОРМ

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 13 июл, 2010 12:50 »

Связной: "Не тот случай".

В ПП РФ четко написано, я даже подчеркнул:
"...при предоставлении оператором связи уполномоченным органам информации об абонентах и оказанных им услугах связи", в данном случае, уполномоченные органы - представители ФСБ (если конечно они присутствуют в этом районе).
Когда к нам приходят такие запросы от силовых структур (в том числе и от территориальных представителей ФСБ), мы просим обратится к представителям ФСБ, которые нас "курируют".

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Вт 13 июл, 2010 13:51 »

витл писал(а):Таким образом, если в вашем районе есть подразделение ФСБ, то все запросы должны идти от них.


Но есть еще закон об оперативно-розыскной деятельности и там МВД фигурирует как уполномоченный орган.
ТРИОД писал уже на этот счет.
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

ush
Форумчанин
 
Сообщения:
72
Зарегистрирован:
03 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеush » Вт 13 июл, 2010 14:30 »

ну так пусть ОРД и проводят, кто им запрещает?
но по ст.64 ЗоС
1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.
...
4. Порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Порядок взаимодействия оператора связи и органов, осуществляющих ОРД, определяется ППРФ 538

Фердинанд
Форумчанин
 
Сообщения:
284
Зарегистрирован:
03 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеФердинанд » Вт 13 июл, 2010 15:43 »

Обратиться в прокуратуру за разъяснениями - поступок довольно невинный, и как "лазанье в бутылку" вряд ли воспримется, зато ментов дисциплинирует. Хотя, много долбодятлов имеется, на местах видней что делать и кому жаловаться.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18392
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 632 раз.
Поблагодарили: 665 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 13 июл, 2010 21:02 »

витл, ПП538 действует когда:
Связной (С) писал(а):деятельность с использованием технических средств

Ну и + то, что вы указали:
витл писал(а):при предоставлении оператором связи уполномоченным органам информации об абонентах и оказанных им услугах связи", в данном случае, уполномоченные органы - представители ФСБ
Я всегда на боевом посту (С)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 15 июл, 2010 01:49 »

Magnum писал(а):Но есть еще закон об оперативно-розыскной деятельности и там МВД фигурирует как уполномоченный орган.


Не путайте уполномоченный орган по проведению ОРМ на сетях связи и орган, имеющий право заниматься ОРД вообще. По отношению к сетям связи есть конкретизация - органы милиции могут быть уполномоченными органами на проведение ОРМ на сетях связи только в том случае, если уполномоченный орган в виде ФСБ откажется от этого тяжелого бремени. Про такие забавные случаи лично мне не известно.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45806
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1399 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

СообщениеErlang » Вс 18 июл, 2010 03:19 »

ТРИОД писал(а):Я бы почитал закон об оперативно-розыскной деятельности, а потом бы и решал отвечать или нет.

А я бы выяснил "По поводу чего запрашиваем"?

В если Насильник гуляет?
Запрашивать согласования?
ТРИОД писал(а):Я бы почитал закон об оперативно-розыскной деятельности, а потом бы и решал отвечать или нет

Я бы ещё к куратору по ФСБ позвонил:
- Такая вот фигня.

P.S
СОРМ - это не только обязанность.
СОРМ - - это некая Крыша.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


sergio-vs
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
10 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Запрос от МВД РФ к оператору связи!

Сообщениеsergio-vs » Ср 30 мар, 2011 14:35 »

Привет народ! Не знаю куда поместить уместней данный сабж. Разместил в юридических вопросах.
Мы - оператор связи (Интернет, Локалка, IPTV). Собственно пришел к нам такой вот запрос. Все бы ничего, но меня смущает список абонентов. Подискутируем?

MVD.jpg

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Ср 30 мар, 2011 14:51 »


IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеIG » Ср 30 мар, 2011 16:49 »

С небольшими ньюансами подобная хрень недавно приходила к нам тоже.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18392
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 632 раз.
Поблагодарили: 665 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 30 мар, 2011 19:25 »

Как часть перечисленного влияет на авторские права?!
Я всегда на боевом посту (С)

Теги темы

МВД, Запрос, Персональные данные, Полиция

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1