Агентирование, договор с Агентом

вывод, похоже один: Как вы яхту назовете так она и поплывет:-( Самим исхитряться нужно , в рамках закона, разумеется:-)

Антон скажите -я сталкивался с необходимостью заключить агенсткий договора,когда сам не имел лицензий.но при заключени выяснилось что максимальный процент выплат по агенсткому составляет не более 15 % .насколько это сооответсвует действительности?

% определяется исключительно договоренностью сторон. А 15% не так уж плохо.

HelpDesk писал(а):Антон скажите -я сталкивался с необходимостью заключить агенсткий договора,когда сам не имел лицензий.но при заключени выяснилось что максимальный процент выплат по агенсткому составляет не более 15 % .насколько это сооответсвует действительности?

Не имеет к действительности никакого отношения.

Подскажите пожалйуста. Являясь агентом интернет провайдера могули я заключать договора с клиентами сот своего имени. Да или нет и на каком основании. Спасибо.

Нет, от своего имени не можете под угрозой административного или уголовного преследования за незаконное предпринимательство. Лицензии-то у Вас нет. Следовательно нет и правоспособности в этой сфере.

Подскажите пожалйуста. Являясь агентом интернет провайдера могули я заключать договора с клиентами сот своего имени. Да или нет и на каком основании. Очень интересно увидеть ответ с конкретными ссылками на законы, статьи. Спасибо.

Руслан, почитай форум, используй поиск - агентский договор. Об этом уже не раз говорилось.

А простой ответ - нет, не можешь заключать договора от своего имени.

Попробуй заключать договора не на услуги связи или доступа в Интернет, а продавай какие-нибудь коды доступа, пин-коды, телефонные карты - и все получится.

InspektorUGSN писал(а):Думаю будет интересно.

Письмо Госкомсвязи РФ от 25 марта 1999 г. N 1805

Принимая во внимание пункт 1 статьи 49 Гражданского кодекса Российской Федерации, статью 15 Федерального закона "О связи", предоставление услуг связи может осуществляться только лицом, имеющим лицензию Госкомсвязи России (Минсвязи России). Таким образом, договоры с пользователями о возмездном оказании услуг связи должны заключаться и исполняться только лицензиатами. Право заключения таких договоров и обязательств по их исполнению, равно как и право оказывать услуги связи и иные права, предоставляемые лицензии, не подлежат передаче в силу п.4 статьи 182 ГК РФ, статьи 15 Федерального закона "О связи".
В соответствии с п.1 статьи 184 ГК РФ коммерческое представительство - это деятельность по постоянному и самостоятельному представлению интересов предпринимателей при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности. Функции коммерческого представителя связаны именно с посреднической деятельностью при заключении договора. На коммерческого представителя не могут возложены обязательства по исполнению договора возмездного оказания услуг связи, выполнению условий лицензий, владельцем которой он не является.
Лицензиаты вправе при осуществлении своих лицензированных полномочий привлечь третьих лиц путем заключения договоров подряда, поручения, комиссии и т.д., предметом которых не должны являться вышеуказанные права, не подлежащие передаче.
...

Что по договору на окаание услуг связи является правом не подлежащим передаче.
Ответ: право оказывать услуги связи!
А право осуществлять расчеты не является правом не подлежащим передаче.
Т.о. схема 2 работает!
Кстати Инспектор, ознакомьтесь также с письмом ГСН от 02.07.99 № 00103 О коммерческих и др. представителях лицензиата. Там даже прописано: "Лицензиаты могут привлекать на договорной основе дрю лиц, которые могут::
...
осуществлять сбор денег за предоставленные лицензиатом услуги связи"

Дмитрий, и кто будет являться налоговым агентом?

Коллеги, есть простая и отработанная схема - агентские правоотношения, позволяющие заключать договоры об оказании услуг связи ОТ ИМЕНИ принципала.

Заключать договоры от СВОЕГО имени вправе только лицо, имеющее соответствующую специальную правоспособность, удостоверенную лицензией. Иначе говоря, только лицензиаты.

Независимый консультант писал(а):Дмитрий, и кто будет являться налоговым агентом?
...

Это уже другой вопрос.
Вопрос к бухгалтеру , а не к юристу.

% определяется исключительно договоренностью сторон. А 15% не так уж плохо.

в связи с этим хотелось бы узнать ваше мнение по поводу установления процента в размере, большем чем 15 (30, 50 или 90)? С позиции ГПрава это нонсенс, однако если оборудование принадлежит агенту (хотя конечно его лучше сдать в аренду приниципалу), то такой процент не выглядит нелепым.
Спасибо

А может ли Агент заключать с пользователями Публичную ОФЕРТУ?

Оферту не заключают. Оферту издают и акцептуют. "Оферта" = "offer".
Теоретически может. На практике - не советую без необходимости. Вымпелком....

Дмитрий писал(а):
InspektorUGSN писал(а):Думаю будет интересно.

Письмо Госкомсвязи РФ от 25 марта 1999 г. N 1805

...
Лицензиаты вправе при осуществлении своих лицензированных полномочий привлечь третьих лиц путем заключения договоров подряда, поручения, комиссии и т.д., предметом которых не должны являться вышеуказанные права, не подлежащие передаче.
...

Что по договору на окаание услуг связи является правом не подлежащим передаче.
Ответ: право оказывать услуги связи!
А право осуществлять расчеты не является правом не подлежащим передаче.
Т.о. схема 2 работает!
Кстати Инспектор, ознакомьтесь также с письмом ГСН от 02.07.99 № 00103 О коммерческих и др. представителях лицензиата. Там даже прописано: "Лицензиаты могут привлекать на договорной основе дрю лиц, которые могут::
...
осуществлять сбор денег за предоставленные лицензиатом услуги связи"

Писем то в свое время много было, только вот подход нужен не с точки зрения РСН или ГСН, а с точки закона.
Я полностью поддерживаю Антона, агентские отношения наиболее правильные.

А письма бывшего ГСН я все читал, что дошли к нам в глубинку, а ведь были такие, что и не дошли, ездил к коллегам как-то, так было что узнать, что нам не говорили. Например, не наезжать на операторов, если у них частот нет, а заявки на них они направили вовремя и не их вина в том, что РЧЦ не оформил вовремя частоты.

Независимый консультант писал(а):Оферту не заключают. Оферту издают и акцептуют. "Оферта" = "offer".
Теоретически может. На практике - не советую без необходимости. Вымпелком....

но если в оферте указывается, кто является лицензированным оператором связи? тогда можно?

а вот такой вопрос, коллеги. заключаем, например, агентский договор, по которому агент выступает от имени ив интересах принципала. то есть услуги связи (ессно, подлежащие лицензированию) оказывает абонентам принципал. на агента по такому договору возложена обязанность по сбору платежей, а также ведение претензионно-исковой работы, связанной с неоплатой услуг связи абонентами. вот я и думаю, если агет ответит на претензию абонента... будет ли это исполнением обязанности оператора связи, заключающейся в рассмотрении претензии и сообщении о результатах рассмотрения абоненту? мне вот кажется, что не будет, если данное условие не закрепить в договоре, заключаемом с абонентом. А как впихнуть такое условие, например, в типовой договор об оказании услуг телефонной связи? который весь из себя публичный и должен заключаться в единой форме со всеми абонентами?

Вопрос в догонку :
Есть Лицензиат (не мы), имеющий лицензию на ТМС и его Коммерческий представитель (тоже не мы).
Нам предлагают заключить договор с Коммерческим представителем - договор межоператорский по обмену трафиком. В договоре, в шапке упоминается, и Лицензиат и КП.
Вопрос - на что мы попадаем, если деятельность КП будет признанна незаконной?

По моему представлению межоператорские договора должны заключаться между операторами - лицензиатами, или (если их представителями ) то от имени операторов.
Если это не так, то в лучшем случае - аннулирование договора, в хушем - незаконное предпринимательство (!)

Если агент заключает договоры от своего имени, то обязанным по сделке становится сам агент. Сие означает, что данные правоотношения не являются агентскими, а оказание услуг связи без лицензии влечет ответственность по ст. 14.1 КоАП или ст. 171 УК РФ. (Незаконная предпринимательская деятельность).

Альгинова писал(а):
Независимый консультант писал(а):Оферту не заключают. Оферту издают и акцептуют. "Оферта" = "offer".
Теоретически может. На практике - не советую без необходимости. Вымпелком....

А как впихнуть такое условие, например, в типовой договор об оказании услуг телефонной связи? который весь из себя публичный и должен заключаться в единой форме со всеми абонентами?

Вот-вот. Никак. Без нарушения антимонопольного законодательства и ГК - никак. ИМХО.

агент без лицензии

агент без лицензии

Ответ инспектору