Абонентские установки и права таковых

Сообщение:#1 ssk » Вт 28 дек, 2004 19:18 »

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Хочу попросить совета и разъяснить следующую ситуацию

Мы, лицензиат ТМ (+СПРИ) и ПД имеем подключение оборудования к ведомственному оператору ТФоП, имеющему лицензию на предоставление услуг местной телефонной связи, на правах абон.установки несколькими потоками E1 с сигнализацией 2ВСК и выделением телефонного номера ТФоП. У оператора ТФоП в лицензии есть пункт, запрещающий присоединение сетей связи, с целью выхода абонентов последних на сеть ТФоП, так сказать запрет транзитного подключения. На протяжении последних лет все было хорошо, пока в начале декабря местная Электросвязь не прислала ведомственному оператору письмо, с требованием нас отключить, так как по их мнению нарушаются условия лицензии ведомственного оператора о запрете транзитного подключения - а именно организован серийный номер.
Затем, через 14 дней после направления письма доступ на этот номер для абонентов Электросвязи был ею заблокирован.

Вопрос - насколько правомерны действия электросвязи в данном вопросе, и нарушаются ли ведомственным оператором условия лицензии

У оператора ТФоП в лицензии есть пункт, запрещающий присоединение сетей связи, с целью выхода абонентов последних на сеть ТФоП, так сказать запрет транзитного подключения.

Это касается только Операторов телефонных сетей.

в начале декабря местная Электросвязь не прислала ведомственному оператору письмо, с требованием нас отключить, так как по их мнению нарушаются условия лицензии ведомственного оператора о запрете транзитного подключения - а именно организован серийный номер.
Затем, через 14 дней после направления письма доступ на этот номер для абонентов Электросвязи был ею заблокирован.

А кто дал право Электросвязи трактовать условия лицензии? Это дело Россвязьнадзора! :down:

Сообщение:#3 ssk » Вт 28 дек, 2004 19:49 »

Erlang писал(а):
У оператора ТФоП в лицензии есть пункт, запрещающий присоединение сетей связи, с целью выхода абонентов последних на сеть ТФоП, так сказать запрет транзитного подключения.

Это касается только Операторов телефонных сетей.

Готовлюсь писать письмо в электросвязь и в россвязьнадзор, потому если не сложно конечно, где можно посмотреть на определение этих самых сетей, чтобы указать документ где сказано только про Операторов ТФоП

Erlang писал(а):
в начале декабря местная Электросвязь не прислала ведомственному оператору письмо, с требованием нас отключить, так как по их мнению нарушаются условия лицензии ведомственного оператора о запрете транзитного подключения - а именно организован серийный номер.
Затем, через 14 дней после направления письма доступ на этот номер для абонентов Электросвязи был ею заблокирован.

А кто дал право Электросвязи трактовать условия лицензии? Это дело Россвязьнадзора!

Понятное дело что никто не давал, и этот вопрос задан в Россвязьнадзор, но воз то и ныне там - номер блокирован, абоненты недовольны.
Так что хотелось бы уточнить, может быть я чего то не понимаю и мы неправы, а Электросвязь права, утверждая что было нарушение лицензии

ssk писал(а):
Erlang писал(а):
У оператора ТФоП в лицензии есть пункт, запрещающий присоединение сетей связи, с целью выхода абонентов последних на сеть ТФоП, так сказать запрет транзитного подключения.

Это касается только Операторов телефонных сетей.

Готовлюсь писать письмо в электросвязь и в россвязьнадзор, потому если не сложно конечно, где можно посмотреть на определение этих самых сетей, чтобы указать документ где сказано только про Операторов ТФоП

Надо конечно почитать данную лицензию, но, думаю я прав :sud:

А все очень просто: у Вас телематический узел и Вы можете присоединиться к ТфОП ТОЛЬКО на правах абонентских установок.
Почитайте: "Правила присоединения", РД по местной телефонии и Телематические службы. Все это есть на данном сайте.
Кстати, данный вопрос неоднократно обсуждался на данном форуме.

Erlang писал(а):
в начале декабря местная Электросвязь не прислала ведомственному оператору письмо, с требованием нас отключить, так как по их мнению нарушаются условия лицензии ведомственного оператора о запрете транзитного подключения - а именно организован серийный номер.
Затем, через 14 дней после направления письма доступ на этот номер для абонентов Электросвязи был ею заблокирован.

А кто дал право Электросвязи трактовать условия лицензии? Это дело Россвязьнадзора!

Понятное дело что никто не давал, и этот вопрос задан в Россвязьнадзор, но воз то и ныне там - номер блокирован, абоненты недовольны.
Так что хотелось бы уточнить, может быть я чего то не понимаю и мы неправы, а Электросвязь права, утверждая что было нарушение лицензии

Рекомендую еще написать письмо Бугаенко: это заставит задуматься о своих ходах Ваше ТУ Россвязьнадзора. :rus:

Удачи в борьбе! О результатах сообщите.

Сообщение:#5 ssk » Ср 19 янв, 2005 17:52 »

В продолжение дискуссии
Сегодня был получен ответ, Нашего РСН на данный прецедент,
привожу копию письма, хотелось бы услышать комментарии, особенно в плане запрета выхода абонентов телематических служб на сеть ТфОП.

Сообщение:#6 KOD » Чт 20 янв, 2005 07:56 »

Erlang писал(а):
У оператора ТФоП в лицензии есть пункт, запрещающий присоединение сетей связи, с целью выхода абонентов последних на сеть ТФоП, так сказать запрет транзитного подключения.

Это касается только Операторов телефонных сетей.

У нас в лицензии и на ТМС написано - подключение к Сибирьтелеком, то есть прямое указание на оператора местной телефонии.

Коллеги!
Сибирьтелеком это, конечно, полный беспредел. Но и на них есть простая управа:
Присоединяйте УПАТС по абонентскому договору. К этой УПАТС на абонентском уровне подключайте ТМС. И все будет ОК. Оснований придраться нет. И Сибирьтелеком идет нах.

Сообщение:#8 ssk » Чт 20 янв, 2005 10:59 »

Независимый консультант писал(а):Коллеги!
Сибирьтелеком это, конечно, полный беспредел. Но и на них есть простая управа:
Присоединяйте УПАТС по абонентскому договору. К этой УПАТС на абонентском уровне подключайте ТМС. И все будет ОК. Оснований придраться нет. И Сибирьтелеком идет нах.

C этой ситуацией ясно, а как быть с нашей, можете подсказать?

А очень просто: напишите в прокуратуру заявление о самоуправстве Электросвязи, которая не является публично-правовым органом и без решения суда не вправе ограничивать права и свободы третьих лиц.
БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА! И все эти надзоровские предписания недействительны - ограничивать ваши права без вашего участия РСН не вправе.

У нас в лицензии и на ТМС написано - подключение к Сибирьтелеком, то есть прямое указание на оператора местной телефонии.

не правильно у вас в лицензии записано, у нас в лицензиях на телефонию и телематику на новосибирскую и кемеровскую области такая запись была, после обращения получили дополнение с изменениями в даннам пункте.
неемеет право лецензирующий орган ставить в неравное положение организации имеющие аналогичные лицензии

И еще в любой лицензии написано, что она будет толковаться и исполняться в соответствии с действующим законодательством. Если условие лицензии противоречит закону, оно недействительно в соответствии с этой же лицензией. Во как.

А Конституция исключает упразднение закона ненормативными правовыми актами. Такое исключение недействительно, а виновные госслужащие привлекаются к ответственности.

Прямое указание присоединяющей сети противоречит ФЗ "О Конкуренции".

ssk, номер находится в группе номеров выделенных оператору к которому вы присоеденены, соответственно у них в договоре МСВ есть пунктик "Электросвязь обязуется: Обеспечивать пропуск входящего местного, внутризонового междугороднего и междунард-ного трафика к сети Оператора до зоны разграничения ответственности." или наподобие значит ограничение по выходу абонентов сети электросвязи на ваш номер попадает под нарушение МСВ и ваш ведомственный оператор должен послать уведомление в электросвяз о нарушении договора и может выставить неустойку. а как соблюдает условия лицензии ведомственный оператор электросвязь некасается за этим следит россвязьнадзор.

Вот-вот. А поскольку у Вас нет договора с Электросвязью, то единственный выход - писать в прокуратуру. В суде Вы будете ненадлежащим истцом... скорее всего.

Независимый консультант писал(а):Вот-вот. А поскольку у Вас нет договора с Электросвязью, то единственный выход - писать в прокуратуру. В суде Вы будете ненадлежащим истцом... скорее всего.

В разделе ограничения доступа со стороны электросвязи - согласен.
Но вот насколько правомерно предписание запретить доступ абонентов ТМС на ТфОП ?

Павел писал(а):
У нас в лицензии и на ТМС написано - подключение к Сибирьтелеком, то есть прямое указание на оператора местной телефонии.

не правильно у вас в лицензии записано, у нас в лицензиях на телефонию и телематику на новосибирскую и кемеровскую области такая запись была, после обращения получили дополнение с изменениями в даннам пункте.
неемеет право лецензирующий орган ставить в неравное положение организации имеющие аналогичные лицензии

Павел,а если не секрет, то как теперь звучит этот пункт в Вашей лицензии?

KOD, не секрет "Подключение оборудования телематической службы передачи речевой информации лицензиата к телефонной сети общего пользования, использование каналов связи общего пользования осущствляется по договорам с операторами соответствующих сетей связи общего пользования и по тарифам, действующим для данной категории потребителей."