Правомочна ли аренда?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Правомочна ли аренда?

Сообщениеfitter » Пт 06 июн, 2014 07:13 »

Здравствуйте!
Ситуация следующая. Есть два конкурирующих оператора А (80% рынка) и Б (20%), работающих в одном регионе. Для межстанционного взаимодействия оператор А выставил оператору Б техусловия: проложить волоконный кабель между узлами, установить шкаф и мультиплексоры. Оператор Б ТУ выполнил. После этого оператор А начинает выставлять оператору Б счета за аренду канализации, аренду помещения, создание санитарно-климатических условий для мультиплексора, оптического кросса, дин-рейки с автоматами и даже за разъемы оптического кросса.
У меня эта ситуация вызывает крайнюю степень возмущения. Мало того, что потратились на выполнение ТУ, а МСС пользуются абоненты обоих операторов, так еще и аренду плати. Отсюда вопрос: насколько правомочны действия оператора А?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18425
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 673 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 06 июн, 2014 08:02 »

fitter, договорные отношения двух сторон. Сперва стоит (-ло) договориться, условия оговорить.
fitter писал(а):Оператор Б ТУ выполнил. После этого оператор А начинает
Есть основание этому? Договора заключены между операторами?

По теме, схожее -
Платиновый сантиметр или патчкорд золотой: А Ваши тарифы?
Аренда места в Ростелекоме
Я всегда на боевом посту (С)


fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Пт 06 июн, 2014 14:25 »

Договора есть конечно. Просто в случае отказа от аренды оператор А говорит, что убирайте, мол, свои железки, а ваши абоненты к нам прибегут.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 06 июн, 2014 19:46 »

fitter писал(а):а ваши абоненты к нам прибегут.

Кабальные сделки когда то были основой российского телекома. Но был неудовлетворённый платежеспособный спрос.
Есть ли у вас такой? Если оператор А легко забирает ваших абонентов (у него сеть такой же топологии?) то вы "питательный планктон" для него. Насколько я понимаю, речь идёт о рынке ТУС?
Или, всё же, МТС без существенника?
Вольный стрелок


fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Пн 09 июн, 2014 07:07 »

у него сеть такой же топологии?

Ну да. Примерно одинаковые услуги.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18425
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 673 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 09 июн, 2014 07:20 »

fitter писал(а):оператора А (80% рынка) и Б (20%),
fitter писал(а):ваши абоненты к нам прибегут
Он просто Вам не даст работать. Собственно, при таком перекосе Ваши 20% ему не сильно и нужны.
Отталкивайтесь от заключенного договора, выполненных ТУ, привлекайте юриста.

fitter писал(а):убирайте, мол, свои железки
Есть примеры практики -
МГТС против Мегафон: отключение пропуска звонков
Абонентов запретили отключать из-за споров операторов
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 июн, 2014 17:09 »

fitter писал(а):Для межстанционного взаимодействия оператор А выставил оператору Б техусловия: проложить волоконный кабель между узлами, установить шкаф и мультиплексоры. Оператор Б ТУ выполнил. После этого оператор А начинает выставлять оператору Б счета за аренду канализации, аренду помещения, создание санитарно-климатических условий для мультиплексора, оптического кросса, дин-рейки с автоматами и даже за разъемы оптического кросса.

Стандартные действия Монополиста.
А про недискриминационный доступ в Минкомсвязи уже лет 10-ть только разговоры идут :rus:
Нужно изначально все эти условия прописывать в Договоре...

ФАС взялась за недискриминационный доступ
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Пн 09 июн, 2014 17:17 »

С Ростелекомом схлестнулись? :) По всей стране так.

fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Вт 10 июн, 2014 07:02 »

Нет, не с РТК. С другим.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Вт 10 июн, 2014 07:13 »

fitter писал(а):Нет, не с РТК. С другим.

Видимо ваш "партнер" взял пример со старшего товарища. :)
А в целом все верно - ваш кабель в чужой канализации, ваше оборудование в чужом автозале, и т.д.. За аренду этого хозяйства приходится платить, и никуда от этого не деться. Нам вот кроме как к Ростелекому в городе и подключиться больше не к кому, просто нет других операторов мтс. Поэтому вынуждены арендовать канализацию до входа в их здание, обслуживание кабелей, размещенных по кабель-ростам в автозале, ну и за само место для размещения нашего оборудования. Выхода не вижу. Без активки в их автозале еще можно обойти, но без остального - никак.

fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Вт 10 июн, 2014 07:37 »

Ну есть же понятие "телефонная связь общего пользования". Оборудование же установлено не только для наших абонентов. Связь то двухсторонняя.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Вт 10 июн, 2014 07:46 »

fitter писал(а):Связь то двухсторонняя.

За пропуск трафика от/к вашим абонентам с вами ведут расчет по договору присоединения. Это отдельный "связистский" договор.
А то, о чем написано выше, это имущественные договора.

fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Вт 10 июн, 2014 16:21 »

Все это я знаю. Ну речь то вообще, конечно, об элементарной этике и справедливости. Нужен, получается, юрист со стальными яйцами, и бодаться, бодаться... И не факт, что с результатом


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вт 10 июн, 2014 16:27 »

fitter писал(а):и бодаться, бодаться...

:Fraza_2:
Кто еб..ся в снег и грязь?
Наша доблестная связь!

Если нету снега, грязи?
Их е..т начальник связи.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Вт 10 июн, 2014 17:14 »

fitter писал(а): речь то вообще, конечно, об элементарной этике и справедливости.

По своему опыту знаю, что зачастую в бизнесе об этом временами приходится забывать. В основном это касается взаимодействия с монополистами. "Разумность и добросовестность", прописанные в законе "О связи" не работают :(

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 10 июн, 2014 18:29 »

fitter писал(а):Нужен, получается, юрист со стальными яйцами, и бодаться, бодаться...

У ОПСОСов очень крутые юристы (РТшные в подмётки не годятся). Однако ОПСОСы предпочитают договариваться и молча, сцепив зубы, строят свою инфраструктуру. А вот у ФСО юристов нет. Но оно клало на РТ и за канализацию ничего не платит. Видимо. "кольт" и доброе слово... :D
Вольный стрелок

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6715
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Вт 10 июн, 2014 18:42 »

MNOGO писал(а):Видимо. "кольт" и доброе слово...

Хорошее предложение для топик-стартера и всех, кто в аналогичной позе :)

fitter
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
13 янв 2004
Откуда:
Республика Хакасия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеfitter » Вт 10 июн, 2014 19:09 »

Ага. ))) Я учту.

Теги темы

Недискриминационный доступ

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0